01:00:37: Herzlich willkommen zum Chef Talk

01:00:39: Podcast einer Sonderdition.

01:00:41: Mein Name ist Jan-Henri Kalinovsky

01:00:42: und wir dürfen gemeinsam die

01:00:43: spannendsten Köpfe aus der

01:00:44: Wirtschaftspolitik und Gesellschaft

01:00:46: kennenlernen, mit ihnen darüber

01:00:47: sprechen, wie sind sie

01:00:48: erfolgreich geworden und was glauben

01:00:49: sie eigentlich, was sind die

01:00:50: nächsten großen Dinger und wie

01:00:52: können wir persönlich selber

01:00:53: wachsen. Und wir haben uns etwas

01:00:54: sehr, sehr besonderes überlegt,

01:00:56: was es so wahrscheinlich

01:00:56: in der Form noch nicht gab.

01:00:58: Wir haben eine Reihe ins Leben

01:00:59: gerufen mit einem der vermutlich

01:01:00: erfolgreichsten B2B Saas-Foundar in

01:01:02: Deutschland, der jetzt seine

01:01:04: zweite Firma aufbaut und der gesagt

01:01:05: hat, hey, lass uns diesen

01:01:07: kompletten Prozess dokumentieren.

01:01:09: Lass uns wirklich knallhart

01:01:10: reingehen, lass uns nicht dieses

01:01:11: ganze Wischi Waschi machen,

01:01:12: sondern lass uns wirklich schauen,

01:01:13: was passiert. Und dafür wird

01:01:15: diese neue Reihe sein. Es wird darum

01:01:16: gehen, seine erste Firma

01:01:18: hat für 100 Millionen aufgebaut.

01:01:19: Jetzt will er seine nächste

01:01:21: Firma für eine Milliarde

01:01:21: aufbauen. Wie funktioniert

01:01:23: das eigentlich?

01:01:28: Wir kennen das schon

01:01:29: lange, lange persönlich.

01:01:30: Ich darf seit vielen

01:01:31: Jahren deine Reise begleiten.

01:01:32: Du begleitest mich dabei, wie ich

01:01:34: Chef-Treffer aufbaue.

01:01:35: Ich habe dich dabei begleitet oder

01:01:36: durfte am Seiten ranberuchen,

01:01:37: wie du deine letzte Company sehr

01:01:39: erfolgreich aufgebaut hast.

01:01:41: Und wir haben gesagt, du kamst zu

01:01:42: mir und hast gesagt,

01:01:43: hey, ich bin jetzt dabei eine neue

01:01:44: Company aufzubauen.

01:01:45: Aber wir müssen das mal ein bisschen

01:01:47: was anderes machen.

01:01:47: Wir müssen richtig was raushauen.

01:01:50: Und erzähl doch mal,

01:01:51: warum sitzen wir jetzt hier?

01:01:52: Worum wird es gehen?

01:01:53: Was haben wir eigentlich in den

01:01:53: nächsten Wochen und Tage vor?

01:01:55: Also, ich glaube,

01:01:57: der Hauptgrund ist,

01:01:57: dass wir einfach Building

01:01:59: in Public machen wollen.

01:02:01: Mit dem, was wir jetzt machen.

01:02:02: Wir bauen ein neues Start-up auf.

01:02:04: Und ich habe mir einfach gedacht,

01:02:06: als ich mein erstes

01:02:07: Start-up gegründet habe,

01:02:08: es wäre einfach ultrageil gewesen,

01:02:09: wenn es irgendwie so eine Podcast-

01:02:11: oder YouTube-Videoreihe

01:02:12: oder so was gegeben hätte,

01:02:13: wo so die ganz konkreten

01:02:15: wesentlichen

01:02:16: Schritte drin vorkommen.

01:02:18: Wie geht man bestimmte Dinge an?

01:02:21: Wie löst man bestimmte Probleme?

01:02:22: Und das, was so draußen an dem

01:02:23: Podcast so existiert,

01:02:24: ist meistens so die

01:02:25: Erfolgsgeschichten.

01:02:26: Mega geil und aufgebaut

01:02:27: und mega viel erreicht.

01:02:29: Wie genau bist du da hingekommen?

01:02:31: Und was ist auch ehrlicherweise so

01:02:33: der Struggle gewesen?

01:02:35: Und durch welche Täler

01:02:36: bist du auch durchgegangen?

01:02:37: Das kommt immer so

01:02:38: ein bisschen zu kurz.

01:02:39: Und die Idee ist,

01:02:39: dass wir einfach diesmal

01:02:40: wirklich die Hosen runterlassen,

01:02:42: Building our next Start-up to a

01:02:45: unicorn in public.

01:02:46: Ja, ja, ja.

01:02:47: Und ich glaube,

01:02:48: das Besondere ist ja,

01:02:49: du hast es eben schon gesagt,

01:02:51: die meisten Leute

01:02:51: kenne ich ja gar nicht so.

01:02:52: Du hast gesagt, das ist jetzt eine

01:02:54: zweite oder dritte

01:02:54: Podcast-Folge erst.

01:02:56: Aber ich glaube, um mal allen zum

01:02:58: Beginn eine Einordnung zu geben,

01:02:59: wer du eigentlich bist

01:03:00: und was du gemacht hast,

01:03:01: ich habe so ein paar

01:03:01: Zahlen vorbereitet,

01:03:02: aber dann kannst du dich selber

01:03:03: nochmal vorstellen.

01:03:04: Du hast deine erste

01:03:05: Tech-Company, Halo,

01:03:07: ein Social-Internet aufgebaut, du

01:03:08: bist über 300 Mitarbeiter,

01:03:10: und du hast es am Ende

01:03:10: erfolgreich gebootstrappt,

01:03:13: also ohne externe Investoren, die

01:03:14: dir und deinem

01:03:15: Co-Foundativ-Firma gehört.

01:03:16: Ihr habt es an den amerikanischen

01:03:17: Private Equity verkauft,

01:03:19: wo man sagen kann, das ist crazy.

01:03:21: Wenn man sich die letzten

01:03:21: öffentlichen Zahlen anguckt,

01:03:23: dann habt ihr das auf über 20

01:03:24: Millionen Jahresumsatz,

01:03:25: also ARR,

01:03:26: Wiederkennen, Umsatz, skaliert.

01:03:28: Du hast mehrere Firmen

01:03:29: international gekauft.

01:03:31: Ihr habt Offices in Finnland, USA,

01:03:34: Frankreich, Deutschland,

01:03:35: also große Teams.

01:03:36: Du bist in diversen Aufsichtsreden,

01:03:38: du berätst Investoren.

01:03:39: Also diese Liste ist ja

01:03:41: wirklich, wirklich lang.

01:03:42: Also von daher freue ich mich auch

01:03:42: sehr, dass du gesagt hast,

01:03:43: komm, wir müssen jetzt mal raus aus

01:03:45: dem Schatten rein ins Licht,

01:03:47: und wir müssen jetzt mal wirklich

01:03:47: die spannenden Inhalte teilen,

01:03:50: die man nicht jeden

01:03:51: Tag auf LinkedIn liest,

01:03:52: und du bist auch auf Konferenzen

01:03:53: unterwegs und tunst irgendwie darum,

01:03:54: sondern du hast eigentlich immer

01:03:55: damit beschäftigt,

01:03:56: selber zu arbeiten

01:03:57: und die Dinge zu bauen.

01:03:59: Jo, vielen Dank für

01:04:00: die Introin, den Recap.

01:04:02: Ja, ich führe mir selbst

01:04:03: häufig gar nicht vor Augen,

01:04:04: was alles schon so passiert ist.

01:04:05: Ich bin ja 35, und meine

01:04:08: unternehmerische Reise

01:04:09: beginnt ja viel früher.

01:04:10: Ich habe ja mit 12

01:04:11: angefangen zu programmieren,

01:04:12: also ich bin vom

01:04:12: Hintergrund Herr Techie,

01:04:14: und habe dann in der Schulzeit schon

01:04:18: so die ersten kleinere

01:04:20: Mini-Startups gegründet.

01:04:21: Ich habe auch zum Abitur hin meinen

01:04:23: ersten Mini-Exit gehabt, an Tarek.

01:04:25: Ich hatte damals auch einen

01:04:26: Online-Shop, den

01:04:27: hat er mir abgekauft,

01:04:28: also insofern hatte ich

01:04:29: da schon so ein Mini-Exit,

01:04:30: und habe dann ja mit

01:04:30: 21 schon gegründet.

01:04:32: Insofern ist seit dieser ganze Zeit,

01:04:34: ich bin jetzt quasi schon seit 20

01:04:36: Jahren Unternehmer,

01:04:37: schon eine ganze Menge passiert.

01:04:38: Aber du musst mir sagen,

01:04:39: wo ich einsteigen soll.

01:04:40: Also ich kann ganz vorne anfangen

01:04:41: oder wir steigen bei Halo ein.

01:04:44: Ja, ich glaube, lassen Sie einmal,

01:04:45: damit wir das Bigger-Picture haben,

01:04:48: kurz zum Start, wie bist

01:04:50: du auf die SED gekommen,

01:04:52: wie hast du dich eigentlich für das

01:04:52: Unternehmertum entschieden?

01:04:54: Du hast dein Studium abgebrochen.

01:04:55: Nimm uns nochmal kurz

01:04:56: mit, in drei, vier Sätzen,

01:04:57: ganz an den Anfang Jan Marquardt

01:04:58: hier aus Harburg.

01:04:59: Wie ging es los?

01:05:00: Ja, ich habe mein

01:05:02: Abitur fertig gemacht.

01:05:03: Ich habe dann für eine

01:05:04: kurze Zeit angefangen,

01:05:06: Wirtschaftsinformatik zu studieren.

01:05:08: Aber ehrlicherweise hat

01:05:09: sich das für mich angefühlt,

01:05:10: wie so eine Bremse.

01:05:11: Also ich konnte ja

01:05:12: schon programmieren,

01:05:13: ich hatte schon

01:05:13: unternehmerische Erfahrungen,

01:05:16: die ich einfach Gas geben.

01:05:17: Und das Studium hat, logischerweise

01:05:19: kommen dann natürlich auch Leute

01:05:20: in den Studiengang rein, die all

01:05:22: diese Erfahrungen

01:05:23: noch nicht gemacht haben.

01:05:24: Und der Studiengang setzt quasi dann

01:05:25: ganz am Anfang an.

01:05:26: Ich hatte einfach das Gefühl, ich

01:05:27: verleg gerade so ein bisschen Zeit.

01:05:28: Ich bin generell so jemand, der

01:05:29: sehr, sehr oft Zeit achtet.

01:05:31: Das ist so die einzige Ressource,

01:05:32: die man irgendwie nicht

01:05:33: wiederbekommen kann

01:05:34: oder nicht irgendwo

01:05:36: abbauen kann oder so.

01:05:38: Deswegen ist das für mich immer so

01:05:39: ein sehr sensibles Thema.

01:05:40: Ich habe da ein Studium abgebrochen

01:05:41: und habe ehrlicherweise ohne eine

01:05:43: konkrete Produktidee

01:05:44: einfach erst mal gegründet.

01:05:45: Und wir haben damals einfach,

01:05:48: also ein Kommuniton und ich,

01:05:49: wir haben uns dann zusammen getan

01:05:50: und haben einfach gesagt,

01:05:51: hey komm, lass uns irgendwie

01:05:52: selbstständig machen,

01:05:53: irgendwie werden wir

01:05:54: schon Geld verdienen.

01:05:55: Und dann waren wir am

01:05:55: Anfang einfach erst mal Berater

01:05:56: und haben irgendwelche digitalen

01:05:58: Projekte umgesetzt.

01:05:59: Also auch selber programmiert.

01:06:00: Ein bisschen auch beraten, so Gen Y,

01:06:02: weil damals so das Thema,

01:06:03: also die Wirtschaft hat sich damals

01:06:05: unglaublich dafür interessiert,

01:06:06: was hat die Gen Y mit reinzubringen,

01:06:08: die Digital Natives,

01:06:09: die wir dann waren,

01:06:10: Generation Facebook und so.

01:06:13: Und wir haben dann viel so in diese

01:06:14: Richtung einfach Projekte umgesetzt.

01:06:16: Und dann kam eben ein Projekt um die

01:06:18: Ecke von der

01:06:18: Battlesmore Music Group,

01:06:19: die wurde damals neu gegründet.

01:06:21: Also Musikrechte Management,

01:06:23: früher gab es Sony BMG, das war so

01:06:25: einer der ganz Großen,

01:06:25: die haben sich dann

01:06:26: getrennt, Sony und Battlesman.

01:06:28: Battlesman hat dann Battlesmore

01:06:29: Music Group nur gegründet

01:06:30: und die sind

01:06:31: unglaublich schnell skaliert,

01:06:33: damals KKADort investiert

01:06:34: und die wollten irgendwie ihre

01:06:36: internationalen Büros und

01:06:37: Mitarbeitern miteinander vernetzen.

01:06:39: So, und wir haben sie damals beraten

01:06:40: in anderen Bereichen

01:06:41: und dann haben wir zusammengesessen

01:06:42: und haben überlegt,

01:06:43: wie können wir dieses

01:06:44: konkrete Problem lösen.

01:06:46: Und daraus ist dann die

01:06:47: Idee für Halo entstanden,

01:06:50: nämlich eine Social

01:06:51: Internet Software,

01:06:53: so eine Art

01:06:53: Unternehmensinteresse in Facebook.

01:06:56: Das haben wir dann

01:06:57: als Projekt umgesetzt,

01:06:58: haben relativ schnell gemerkt,

01:06:59: da könnte mehr

01:07:00: Potenzial drin stecken,

01:07:01: haben dann die mit BMG gemacht,

01:07:03: dass wir das quasi als

01:07:04: Produkt behalten dürfen.

01:07:05: BMG wurde unser erster Kunde

01:07:06: und so hatten wir unsere Produktidee

01:07:08: aus der Praxis heraus.

01:07:09: Ja, und ich glaube,

01:07:10: das was du beschreibst,

01:07:11: ist ja so ein bisschen was, das wir

01:07:12: in der ersten

01:07:12: Folge mitnehmen wollen.

01:07:13: Also, die Besonderheit bei dir ist,

01:07:15: ohne Investoren Bootstrapped,

01:07:16: wie funktioniert das eigentlich,

01:07:17: weil alle reden

01:07:18: heutzutage über VC, Money, Pre-CC,

01:07:20: die ganzen Stages und so was.

01:07:22: Ihr selber habt

01:07:22: nie Geld aufgenommen,

01:07:23: ich glaube, das wird spannend.

01:07:24: Wir wollen darüber reden von, wann

01:07:26: kam der Agentur Switch zu

01:07:27: tatsächlich B2B Saas,

01:07:30: wie habt ihr dieses

01:07:30: erste Produkt gebaut,

01:07:31: wie hast du die ersten

01:07:31: Mitarbeiter eingestellt,

01:07:32: wie seid ihr eigentlich skaliert auf

01:07:33: die ersten 10 Millionen?

01:07:35: Wie habt man damals die ersten B2B

01:07:36: Kunden rangeholt,

01:07:37: wie wird es das heute wieder machen?

01:07:38: Und dann wollen wir

01:07:39: noch darüber sprechen,

01:07:40: wann ist eigentlich die richtige

01:07:41: Zeitung zum Verkaufen

01:07:42: und wie läuft das

01:07:43: Verkaufsprozess an?

01:07:44: Ja.

01:07:45: Also, du hast es eben

01:07:46: schon kurz angekündigt,

01:07:48: ihr seid eigentlich mit

01:07:48: der Beratung gestartet.

01:07:49: Zudem habt ihr gesagt,

01:07:50: wir beraten Unternehmen,

01:07:51: das heißt, ihr hattet

01:07:52: eigentlich permanent,

01:07:53: war für dich immer wichtig, in

01:07:54: Cashflow zu haben,

01:07:55: da gab es das Thema im Sohn noch gar

01:07:56: nicht so, wie es heute gibt, oder?

01:07:58: War für uns nicht präsent.

01:08:00: Also klar gab es das,

01:08:01: natürlich gab es Venture Capital

01:08:02: und das war ja so auch

01:08:03: die Zeit, wo Rocket Internet

01:08:05: richtig durchgedreht ist,

01:08:07: und es hat irgendwie auf

01:08:08: dem Radar nicht existiert,

01:08:09: denn es ging erst mal nur darum,

01:08:11: ein Business zu bauen

01:08:12: und Umsatz zu generieren.

01:08:14: Und wir haben mit

01:08:15: Beratung angefangen,

01:08:16: hatte ich ja schon gesagt,

01:08:17: wir haben auch das

01:08:18: Beratungsgeschäft ausgebaut,

01:08:19: also wir hatten

01:08:20: irgendwann auch so 20 Leute

01:08:21: in der Beratung,

01:08:23: ja und das hat natürlich,

01:08:24: also Beratung ist ja eigentlich

01:08:25: immer Cashflow positiv,

01:08:26: hat uns natürlich

01:08:27: das Cash generiert,

01:08:28: mit dem wir dann auch das

01:08:29: Produktbusiness

01:08:29: parallel aufbauen konnten.

01:08:31: Und das haben wir dann gemacht.

01:08:32: Wir hatten dann BMG, wie gesagt, als

01:08:34: ersten Ankerkunden

01:08:35: und haben da aus einfach versucht,

01:08:37: am Anfang wirklich erst mal

01:08:39: Referenzkunden aufzubauen.

01:08:41: Also einfach 2, 3 Logos,

01:08:43: die namenhaft sind.

01:08:44: Wir haben dann auch Airbus in

01:08:45: Hamburg als Kunden gewonnen.

01:08:47: Wir haben unser Produkt eingeführt,

01:08:48: für alle Azubis und Auszubildenden,

01:08:50: weil das damals so der Demand war

01:08:51: von den jungen Leuten,

01:08:52: so okay, wir wollen

01:08:53: uns intern vernetzen

01:08:55: und haben darüber dann einfach auch

01:08:57: mehr Sichtbarkeit bekommen.

01:08:59: Ja,

01:09:00: ehrlicherweise,

01:09:01: wir hatten, wenn du jetzt fragst,

01:09:04: wie gesagt, wir sind auf 10

01:09:05: Millionen gekommen,

01:09:06: da gab es keine klare Strategie.

01:09:08: Also, wussten wir auch nicht.

01:09:10: Wir haben einfach

01:09:12: versucht, viel Aktivität zu machen.

01:09:14: Und das ist auch so eine

01:09:15: Kernerkennnis von mir,

01:09:17: von viel kommt viel.

01:09:18: Das sehe ich immer wieder,

01:09:20: dass die Leute sich zu

01:09:21: sehr in irgendwelchen

01:09:21: strategischen Gedanken verlieren,

01:09:23: einfach mal machen.

01:09:24: Ja, also einfach loslegen.

01:09:27: Und aus den ersten Schritten heraus

01:09:29: kommt dann die Erfahrung,

01:09:31: was mache ich als nächstes

01:09:32: und was mache ich dann als nächstes

01:09:34: und dann als nächstes.

01:09:35: Wie groß war das

01:09:36: Business mit den 20 Beratern?

01:09:37: Also nun mal so ein Vergleich.

01:09:38: Weißt du noch, wie viel Umsatz habt

01:09:39: ihr quasi mit der Beratung gemacht?

01:09:40: Ja, kann ich ungefähr sagen,

01:09:41: weil man macht in der klassischen

01:09:44: Agenturgeschäft oder Beratung,

01:09:46: wir waren so ein Mischmarsch aus

01:09:47: Agentur und Beratung,

01:09:48: immer so 100 bis 150.000

01:09:51: Euro Umsatz pro Mitarbeiter.

01:09:52: War damals,

01:09:53: damals noch andere Gehälter,

01:09:54: da war so 50.000 war viel.

01:09:56: Insofern waren das vielleicht 2-3

01:09:57: Millionen Umsatz,

01:09:58: die wir dann mit der

01:09:59: Agentur gemacht haben.

01:10:01: Wir haben dann auch eine Antabilität

01:10:02: von 30-40% drauf.

01:10:04: Und das Geld hast du genommen, um

01:10:06: dann quasi parallel das Internet

01:10:07: Halo aufzubauen?

01:10:10: Ja, also wir hatten

01:10:11: ja den ersten Auftrag,

01:10:13: der wurde uns

01:10:13: glücklicherweise bezahlt.

01:10:15: Wir hatten den ersten Pilotkunden,

01:10:16: der dann auch die

01:10:16: Entwicklung mitbezahlt hat.

01:10:18: Nicht komplett.

01:10:19: Und als das Ding dann live war,

01:10:20: dann wurde jetzt unser Produkt,

01:10:22: haben wir natürlich die

01:10:23: Kosten weitergetragen.

01:10:24: Aber wir hatten

01:10:24: natürlich auch den ersten Zahlen,

01:10:25: den Kunden mit

01:10:26: Recurring Revenue und so weiter.

01:10:30: Und dann haben wir das dann finanziert.

01:10:31: Und klar, und von da an haben wir

01:10:33: dann alle Profits,

01:10:34: die wir im

01:10:34: Agenturgeschäft gemacht haben,

01:10:35: haben wir einfach rübergeschiftet

01:10:36: und haben wirklich

01:10:38: jeden einzelnen Cent

01:10:39: in das Produkt investiert.

01:10:41: Und wir haben auch,

01:10:42: selbst als Gründer,

01:10:43: ich hab damals 2.000 Euro

01:10:44: Protogohalt mir ausgezahlt.

01:10:47: Das Einzige, was wir uns mal

01:10:49: zwischendurch gegönnt haben,

01:10:50: waren mal ein paar schöne Autos.

01:10:52: Weil wir waren jung und wild und es

01:10:53: war irgendwie geil.

01:10:54: Aber ansonsten haben wir uns

01:10:56: wirklich mini Gehälter gezahlt.

01:10:57: Und ich hab noch zu Hause gewohnt,

01:10:59: als sie angefangen haben zu gründen,

01:11:02: bin ich wieder nach Hause gezogen

01:11:03: und hab dann die ersten 2 Jahre

01:11:04: wieder bei meinen Eltern gewohnt,

01:11:05: um Kosten zu sparen und wirklich

01:11:07: jeden Euro reinvestieren zu können.

01:11:09: Das ist ja wirklich der Grind.

01:11:10: Das ist ja wirklich fully

01:11:13: rein, viel Umsatz gemacht,

01:11:15: dann angefangen, die

01:11:16: ersten Kunden zu gewinnen.

01:11:18: Ich freue mich, jedes Mal, ich hab

01:11:19: die Anekdote im Kopf,

01:11:21: aber ich hab diese Journey so ein

01:11:22: bisschen skizzieren.

01:11:23: Jetzt habt ihr ein Agenturgeschäft,

01:11:25: macht 2 Millionen Umsatz,

01:11:26: 30 Prozent Profit

01:11:27: davon, du hast 20 Leute,

01:11:28: wohnst zu Hause,

01:11:30: zahlt's ein kleines Gehalt.

01:11:31: Jetzt habt ihr einen Kunden

01:11:32: gefunden, der sagt,

01:11:33: ich finanziee die in die

01:11:34: Entwicklung, das ist

01:11:35: ein großes Projekt.

01:11:36: Du hast auf einmal,

01:11:36: du hast ja tatsächlich,

01:11:37: ich glaube, es machen viele falsch,

01:11:39: du hast ein Problem gefunden, du

01:11:40: hast gesagt, das ist alles klar.

01:11:41: Ich hab jetzt auch schon in Zahlen

01:11:42: Kunden, wir lösen das jetzt.

01:11:44: Wann kam der Switch

01:11:44: für dich zu sagen,

01:11:46: ich stell dieses Agenturgeschäft

01:11:48: jetzt eigentlich ab.

01:11:49: Wann war der Punkt

01:11:49: erreicht, dass sie gesagt hat,

01:11:51: wie zu bizarrs, ist jetzt so groß

01:11:53: und so ertragsreich,

01:11:55: weil 2 Millionen Profit habe,

01:11:56: wie viel Anteil haben die zu dem

01:11:58: Zeit begirrt, ihr wart zur 2?

01:12:00: Ja, wir haben 60 Prozent gehört.

01:12:02: Da könnte man schon sagen, Hagen

01:12:05: dran funktioniert.

01:12:07: Ja, aber ich muss vielleicht da ein

01:12:10: bisschen da ausholen,

01:12:11: was meine

01:12:12: persönliche Motivation angeht.

01:12:13: Ich bin in einer

01:12:13: Familie groß geworden,

01:12:15: einem ganz

01:12:15: klassischen Familienmodell.

01:12:16: Meine Mutter war zu Hause, mein

01:12:17: Vater hat gearbeitet,

01:12:18: hat die Familie

01:12:19: versorgt, aber er war nie da.

01:12:21: Mein Vater ist in der Regel nach 22

01:12:24: Uhr nach Hause gekommen.

01:12:24: Ich habe als Kind

01:12:27: relativ wenig von ihm gehabt.

01:12:28: Ich habe mir

01:12:28: relativ früh vorgenommen,

01:12:29: dass ich das für mich und meine

01:12:31: Familie anders machen möchte

01:12:32: und hatte immer die

01:12:33: Idee, bis 25 auszusorgen.

01:12:36: Also bis 25 Millionär werden,

01:12:38: Aussorgen nicht mehr arbeiten,

01:12:39: dann in Familie grütten und dann

01:12:40: auch für die Familie da sein.

01:12:42: Ich kann schon mal vorwegnehmen, es

01:12:44: hat nicht ganz so geklappt.

01:12:45: Den Exit haben wir

01:12:46: erst mit 30 hinbekommen,

01:12:47: aber immerhin mit der Familie und so

01:12:49: ist das jetzt alles

01:12:49: ganz gut aufgegangen.

01:12:50: Insofern ist der Plan

01:12:51: tatsächlich aufgegangen,

01:12:53: um die Motivation gewesen,

01:12:55: durchzupuschen und

01:12:56: so schnell wie möglich

01:12:57: ein Business aufzubauen, was eine

01:12:58: wirklich große Größe hat.

01:12:59: Das hat natürlich auch

01:13:01: schon immer so bedeutet.

01:13:03: Agenturgeschäft, ja, es ist nice,

01:13:04: kannst du Profit mitmachen.

01:13:06: Ist aber auch immer ein Struggle.

01:13:07: Du musst immer dich um

01:13:08: neue Projekte bemühen.

01:13:10: Du hast keinen recurring Revenue,

01:13:12: du hast keinen echten

01:13:12: Unternehmenswert, den du aufbaust.

01:13:14: Das war dann eigentlich

01:13:15: schon der Haupttreiber,

01:13:16: warum wir gesagt haben, wir machen

01:13:17: den Switch zu Produkt.

01:13:18: Abgesehen davon, ich

01:13:19: liebe Produkte zu bauen.

01:13:21: Produkte bauen macht

01:13:21: einfach viel mehr Spaß.

01:13:22: Wir hatten dann die Zusage bekommen

01:13:25: damals von der Deutschen Bahn.

01:13:28: Die Deutsche Bahn hat sich damals

01:13:29: für unser Produkt entschieden,

01:13:31: als konzernweites Intranet

01:13:33: und als konzernweite interne

01:13:35: Kommunikationsplattform.

01:13:36: Und das war für uns

01:13:38: das ganz klare Signal,

01:13:40: okay, jetzt sind wir hier wirklich

01:13:41: an was ganz Großen dran.

01:13:43: Und jetzt können wir

01:13:43: auch unser Sicherheitsnetz,

01:13:45: dieses Agenturgeschäft, aufgeben.

01:13:47: Und wir haben es im

01:13:48: Endeffekt quasi verkauft.

01:13:49: Wir haben es dann

01:13:50: abgegeben an eine andere Agentur,

01:13:51: und die haben uns quasi ein

01:13:52: Revenue-Share

01:13:53: gegeben für mehrere Jahre,

01:13:54: an dem, was sie durch das, was wir

01:13:56: denn gegeben haben,

01:13:57: noch verdient haben.

01:13:58: Das heißt, wir haben im Prinzip doch

01:13:59: die Marge mitgenommen.

01:14:00: Das ist ein ziemlich

01:14:01: geiler Deal nachher.

01:14:02: Wir haben im Prinzip, hab ich

01:14:04: gesagt, 30-40%

01:14:05: Umsatzreventabilität gehabt.

01:14:07: Und wir sind einfach zu einer

01:14:07: anderen Agentur gegangen und gesagt,

01:14:08: okay, ihr kriegt das ganze Business,

01:14:09: aber ihr müsst uns 30% abgeben.

01:14:11: Weil sie nichts anderes ist als,

01:14:12: okay, ihr kriegt eine gleiche Marge,

01:14:13: aber machen nichts mehr dafür.

01:14:15: Und das war dann weiterhin für die

01:14:17: nächsten Jahre quasi

01:14:18: für uns zum Finanzieren da, genauso

01:14:19: wie die großen Kunden,

01:14:20: die wir gewonnen haben.

01:14:21: Also die großen Kunden waren im

01:14:23: Prinzip auch ein bisschen unsere

01:14:23: Finanziers am Anfang,

01:14:25: die dann uns ermöglicht haben, ohne

01:14:26: externes Geld die

01:14:27: Firma weiter aufzubauen.

01:14:29: Wie seid ihr da reingegangen?

01:14:30: Also ich meine, du hast ja jetzt

01:14:31: gleich von den Anfangern,

01:14:32: das ist ja die

01:14:33: Königsdisziplin Enterprise.

01:14:35: Also die meisten saßt

01:14:36: ihr irgendwie anfang,

01:14:37: versuchen irgendwie, gehen auf

01:14:38: kleine Kunden oder so was.

01:14:38: Aber Deutsche Bahnen sagt, hey,

01:14:41: okay, alles klar, ich vertraue euch.

01:14:43: Und wir bauen hier das

01:14:44: deutschlandweite Internet aus.

01:14:46: Das größte Social Internet Europas.

01:14:47: Ja, wie viel?

01:14:49: 130.000 Menschen, wirklich crazy.

01:14:51: Wie seid ihr da reingekommen?

01:14:52: Wie läuft das Vertrauen geworden?

01:14:53: Wie läuft das im Pitchman der

01:14:54: Deutschen Bahn ab?

01:14:55: Vielleicht kannst du noch mal ein

01:14:55: bisschen die Enterprise...

01:14:57: Er ist ehrlicherweise

01:14:58: eine total witzige Story.

01:14:59: Die hatten eine

01:14:59: Ausschreibung am Laufen.

01:15:01: Sie hatten zuerst, glaube ich,

01:15:02: versucht das intern umzusetzen,

01:15:03: irgendwie auf SharePoint oder so.

01:15:05: Also so ein Microsoft-Produkt, was

01:15:07: einfach nicht geil ist.

01:15:08: Und sind damit gescheitert,

01:15:11: weil es vor allem mobil nicht

01:15:12: funktioniert hat.

01:15:12: Haben dann also festgestellt,

01:15:14: bei der Deutschen Bahn

01:15:14: arbeiten sehr viele Leute,

01:15:17: die sich dann

01:15:17: irgendwann gemerkt haben

01:15:19: und haben dann eine neue

01:15:20: Ausschreibung gemacht.

01:15:21: Hatten, glaube ich, 2, 3 größere

01:15:22: Produktanbieter eingeladen.

01:15:24: Und ich glaube, es war eine Auflage

01:15:26: in den Auschreibungsrichtlinien.

01:15:28: Also eine Deutsche Bahn

01:15:29: unterliegt ja Richtlinien,

01:15:31: wie sie bestimmte Projekte

01:15:32: ausschreiben müssen.

01:15:33: Ich glaube, es war eine

01:15:34: Auschreibungsrichtlinie,

01:15:35: dass auch ein kleinerer Anbieter

01:15:36: oder ein deutscher Anbieter

01:15:38: irgendwie mit

01:15:38: eingeladen werden muss.

01:15:39: Und wir bekamen einfach einen Anruf.

01:15:41: Aus dem Nichts?

01:15:42: Mehr oder weniger aus dem Nichts.

01:15:45: Und dann war es ganz sitzig.

01:15:55: Wir waren ein

01:15:56: Dreierteam, sind da hingefahren.

01:15:57: Wir waren ein Dreierteam.

01:15:59: Zwei Leute aus dem Vertrieb und ich.

01:16:01: Und ich bin damals

01:16:03: einfach konstant und konsequent

01:16:04: immer nur mit Chucks

01:16:05: und Hoodie rumgelaufen.

01:16:07: Und hab mir gar keine

01:16:09: Gedanken drum gemacht.

01:16:09: Jen Whyhild.

01:16:10: Ja, Jen Whyhild, genau.

01:16:11: Genau.

01:16:13: Ich bin da immer noch in der Zeit,

01:16:14: wenn ich mich nicht mehr mitgekriegt habe, dann habe ich mich nicht mehr mitgekriegt. Ich habe mich nicht mehr mitgekriegt. Ja, das Jens Z. Pondon wäre

01:16:17: irgendwie ein Mustach.

01:16:18: Anyway, wir sind da hingefahren.

01:16:23: Und ich hatte halt zwei Leute aus

01:16:24: dem Vertrieb mit dabei.

01:16:25: Und der eine davon war

01:16:26: wirklich ein älterer Kollege,

01:16:27: der war so 50 oder so.

01:16:29: Und ist dann auch

01:16:30: so mit Anzug und so.

01:16:31: Und wir kommen dann rein.

01:16:32: Und alle dachten

01:16:32: natürlich, ich bin da praktikant.

01:16:34: Und der 50-jährige

01:16:35: Kollege aus the Sales

01:16:36: ist der Hauptansprechpartner.

01:16:38: Und wir haben dann, das war eine

01:16:40: relativ anonyme Geschichte,

01:16:42: dass wir da reinkamen.

01:16:43: Wir haben dann durften uns

01:16:43: anschließen an den Beamer.

01:16:45: Und dann mussten wir

01:16:46: da irgendwie loslegen.

01:16:47: Und dann bin ich halt aufgestanden

01:16:48: und habe ein Pitch abgezogen.

01:16:50: Und habe die einfach

01:16:50: vom Hocker gehauen.

01:16:52: Um das mal klar zu sagen.

01:16:53: Das sag ich nicht, sondern das haben

01:16:54: die uns dann im

01:16:55: Nachhinein gespiegelt.

01:16:56: Weil sie haben sich dann quasi aus

01:16:58: dem Nichts für uns entschieden.

01:16:59: Und der Grund war,

01:17:00: dass wir einfach wirklich voll ins

01:17:01: Schwarze getroffen haben.

01:17:03: Mit irgendwie Mobile First, Social,

01:17:06: irgendwie

01:17:06: demokratisiertes Content Management,

01:17:08: statt alles nur für

01:17:09: die Konzernzentrale.

01:17:10: Das waren so ein paar Kernelemente

01:17:11: einfach im Produkt.

01:17:12: In unserer Produktphilosophie,

01:17:14: die einfach

01:17:14: komplett überzeugt haben.

01:17:15: Wir haben auch natürlich ein

01:17:16: bisschen oversold, sag ich mal.

01:17:18: Wie das immer so

01:17:19: ist, so ein Salespitch.

01:17:20: Du zeigst ja kein Produkt live,

01:17:22: sondern du zeigst erst

01:17:23: mal nur so ein paar Slides.

01:17:24: Das sieht alles super fancy aus.

01:17:25: Das war erst mal so der Pitch.

01:17:26: Und dann ging es in

01:17:27: die nächste Stufe,

01:17:28: um vielleicht dieses Thema mit dem

01:17:29: Overselling kurz abzuschließen.

01:17:30: Weil es auch so ein bisschen, auch

01:17:31: so ein Learning ist.

01:17:32: Wenn man Bootstrapped,

01:17:33: es ist völlig normal,

01:17:38: es gibt ja diesen Spruch,

01:17:39: fake it until you make it.

01:17:41: Das war zumindest bei

01:17:42: der Deutschen Bahn damals,

01:17:43: weil wir auch gerade eine neue

01:17:44: Version launchen wollten.

01:17:45: Wir sind aber mit der neuen Version

01:17:46: schon in den Pitch reingegangen.

01:17:48: Und dann sollten wir zwei Wochen

01:17:49: später eine Live-Demo geben

01:17:50: und sollten das alles zeigen.

01:17:51: Hatten das aber noch

01:17:51: gar nicht alles ready.

01:17:53: Das war eher so,

01:17:53: Entwicklung stand noch.

01:17:55: Und was wir dann gemacht haben,

01:17:57: war, ich habe dann einfach für die

01:17:58: Live-Demo Videos aufgenommen.

01:18:01: Also pre-recorded.

01:18:02: Und wir haben dann einfach bei der

01:18:03: Live-Demo so getan,

01:18:04: als würden wir

01:18:04: klicken und dann wirklich,

01:18:07: aber wir wussten auch,

01:18:08: dass die Deutsche Bahn hat, um so

01:18:09: ein Projekt zu implementieren,

01:18:11: auch intern auszurollen.

01:18:13: Das hat dann am Ende,

01:18:13: glaube ich, 12 Monate gedauert.

01:18:15: Und diese Zeit, die

01:18:15: hatten wir natürlich noch,

01:18:16: um das dann alles fertigzubauen, was

01:18:18: wir da gezeigt haben.

01:18:19: Das habe ich relativ weit ausgeholt.

01:18:20: Aber die Quintessenz ist,

01:18:23: so einen großen Kunden,

01:18:26: kann man gewinnen als

01:18:28: kleines Unternehmen.

01:18:29: Man muss aber irgendwie,

01:18:31: man muss sich einen

01:18:32: kleinen Edge aufbauen

01:18:33: oder irgendwie herausstechen.

01:18:35: Ja, weil du hast diese Schungenschaft,

01:18:35: wenn man sich einen

01:18:37: Kundensteimer anguckt,

01:18:37: also von Telekom, Salesforce,

01:18:39: Google, EON, Deutsche Bahn.

01:18:42: Ihr habt ja eigentlich alle großen

01:18:43: deutschen Unternehmen

01:18:44: bei euch im Portfolio.

01:18:45: Und da reinzukommen,

01:18:47: ich habe sie eben schon

01:18:49: gesagt, die Königsdisziplin,

01:18:50: weil Enterprise-Compliance,

01:18:52: Ausschreibung und,

01:18:53: und, und, und, und,

01:18:54: das dauert ja.

01:18:55: Und ihr habt es quasi

01:18:56: ohne externe Investoren,

01:18:57: ihr weiß, es ist ein

01:18:58: bisschen David gegen Goliath.

01:18:59: Also gegen wen

01:19:00: habt ihr da gepitscht?

01:19:01: Also natürlich steht immer im Raum,

01:19:03: nutzen wir einfach Microsoft.

01:19:04: Ja, weil irgendwie kriegt man es

01:19:06: auch mit Microsoft hin.

01:19:08: Und ich glaube, es waren

01:19:09: vor allem die Konzerne,

01:19:10: die dann auch in dieser Zeit 2013,

01:19:13: 2014, 2015 erkannt haben,

01:19:15: okay, wir müssen was,

01:19:16: wir müssen uns ein

01:19:17: bisschen stretching

01:19:18: für das Thema Mitarbeiter-Motivation

01:19:22: und Mitarbeiter-Engagement.

01:19:24: Und es ist uns

01:19:25: eine Investition wert,

01:19:27: für dieses Thema

01:19:29: eine Speziallösung einzukaufen,

01:19:32: die uns wirklich das Toolset an die Hand gibt,

01:19:33: damit wir das treiben können.

01:19:36: Also interne

01:19:37: Kommunikation bedeutet ja,

01:19:38: das Unternehmen kommuniziert mit

01:19:40: seinen Mitarbeitenden,

01:19:42: um sie natürlich über irgendwelche

01:19:45: Day-to-day-Updates

01:19:46: zu informieren, aber vor allem, um

01:19:47: sie auf eine Reise mitzunehmen.

01:19:49: Ja, und das war so

01:19:49: diese Zeit, New Work,

01:19:51: war so dieses große Thema,

01:19:53: irgendwie, okay, wir wollen jetzt,

01:19:54: dass unsere Mitarbeiter nicht nur

01:19:55: zur Arbeit kommen

01:19:56: für dieses Geld und damit sie

01:19:57: irgendwie ihre Arbeit verrichten,

01:19:58: sondern sie sollen auch eine

01:19:59: intrinsische Motivation entwickeln.

01:20:01: So, und wie kriegst du

01:20:02: das rein in die Mitarbeiter,

01:20:02: du musst ihnen

01:20:03: irgendwie ein Purpose geben,

01:20:04: eine Story erzählen und diese

01:20:05: Storytelling und so weiter,

01:20:06: das lief alles eben

01:20:07: über unsere Plattformen.

01:20:08: Darauf war unsere Plattformen oder

01:20:09: ist unsere Plattformen

01:20:10: heute noch

01:20:10: ausgerichtet, die von Halo.

01:20:12: Aber das hast du ja gesagt,

01:20:14: das ist für alle Tech-Founder, die

01:20:15: auch irgendwie zuhören,

01:20:16: weil es ist ja immer

01:20:17: das Totschlag-Aument

01:20:18: in jedem WC-Pitch.

01:20:20: Ja, aber was ist,

01:20:20: wenn Microsoft das macht?

01:20:23: Ja, gut, ich meine,

01:20:24: wenn es danach geht,

01:20:25: dann brauchst du gar

01:20:25: nicht erst starten.

01:20:27: Also, ohne Witz.

01:20:28: Google hat ein Monopol, Microsoft

01:20:29: hat meiner Meinung nach

01:20:30: ein Monopol auf Office

01:20:31: Software, so gut wie.

01:20:33: Und das Bundling, ich meine nicht,

01:20:34: umsonst gibt es da

01:20:35: auch die Kartellklagen,

01:20:36: die auf der europäischen

01:20:37: Ebene auch gewonnen werden.

01:20:39: Microsoft bundelt halt mal eben so

01:20:41: ein Produkt mit rein,

01:20:42: nehmen wir Slack beispielsweise,

01:20:43: Slack wurde ja komplett platt

01:20:44: gemacht von Microsoft Teams.

01:20:46: Und Microsoft hat

01:20:47: einfach ein wirklich

01:20:48: nicht mal Ansatzweise so gutes

01:20:50: Produkt draus gebracht,

01:20:51: wie Slack.

01:20:52: Microsoft Teams ist

01:20:53: wirklich keine gute Software.

01:20:55: Ja, jede Videokonferenz, die ich mit

01:20:56: Teams machen muss,

01:20:57: da habe ich Angst vor,

01:20:58: weil irgendwie mein

01:20:59: Mac crashed bis heute.

01:21:02: Und trotzdem haben sie es geschafft,

01:21:03: damit einfach so einen

01:21:04: Market Share zu grabben.

01:21:05: Und das machen sie

01:21:05: einfach durch das Bundling,

01:21:06: weil mit Office, also Word,

01:21:08: PowerPoint, Excel,

01:21:09: gerade Excel ist

01:21:10: irgendwie das Must-have-Tool,

01:21:11: auf dem die ganze Welt basiert.

01:21:13: Da bundeln die halt einfach

01:21:14: irgendwas mit rein.

01:21:15: Aber wenn du davor Angst hast,

01:21:17: auch vor Google oder anderen,

01:21:18: dann brauchst du gar nicht erst ein

01:21:20: Tech-Bereich zu starten,

01:21:21: weil die können im

01:21:22: Prinzip jedes Produkt

01:21:23: innerhalb von

01:21:23: kürzester Zeit nachbauen.

01:21:25: Und das heißt, in

01:21:26: bestimmten Bereichen

01:21:28: sind Unternehmen bereit,

01:21:30: für eine bessere Lösung

01:21:32: auch extra Geld zu investieren.

01:21:35: Das ist beim Thema

01:21:36: Internet-Communication

01:21:37: bei Halo auf jeden

01:21:38: Fall der Fall gewesen.

01:21:38: Das ist heute noch so,

01:21:39: dass die Unternehmen immer kennen,

01:21:41: das ist für uns eine strategisch

01:21:42: relevante Funktion.

01:21:43: Und wir können uns das nicht

01:21:44: zusammenfummeln mit

01:21:45: Microsoft-Projekten.

01:21:46: Das wird sicherlich

01:21:47: immer ein Thema sein,

01:21:48: wo wir noch mal reingehen können,

01:21:49: dieses ganze Thema Go-to-Market

01:21:53: und wie kann ich

01:21:54: heutzutage als Tech-Founder

01:21:55: als Tech-Start-up, wie

01:21:56: kriege ich mein Edge rein,

01:21:57: wie kann ich

01:21:57: bestehen gegen Microsoft,

01:21:58: gegen Google, gegen Salesforce.

01:22:00: Ist dieser Markt schon so gesättigt

01:22:02: oder aus deiner Form gibt es quasi

01:22:04: noch die Nischen?

01:22:05: Und das ist ja schon mal so ein

01:22:06: bisschen der Ausblick,

01:22:08: du glaubst fest daran, ja?

01:22:09: Deswegen baust du eine neue Company,

01:22:11: da gehen wir gleich mal rein.

01:22:12: Aber ich glaube,

01:22:12: das treibt viele um,

01:22:13: weil teilweise sehr

01:22:14: irgendwie erschlagen

01:22:15: auch so mit diesem ganzen AI-Thema,

01:22:16: es ist so viel Staub in der Luft

01:22:21: und es ist so saturiert, kommt da

01:22:22: jetzt noch irgendwas,

01:22:23: wie kann ich mich differenzieren,

01:22:25: baue ich meine

01:22:25: Technologie auf Open AI auf.

01:22:27: Also ich finde es teilweise

01:22:29: sehr, sehr unübersichtlich.

01:22:31: Und wir haben auch mal ein länges

01:22:32: Gespräch darüber.

01:22:33: Das ist so ein bisschen die Frage

01:22:34: Old, Boring Business

01:22:36: versus New Tech Business.

01:22:38: Also geht es dahin wieder zurück,

01:22:39: dass ich sage, wenn ich jetzt

01:22:40: irgendwie

01:22:40: unternehmerisch tätig sein will,

01:22:42: warum kaufe ich mir nicht eine

01:22:43: Immobilienverwaltung

01:22:44: oder so was und habe

01:22:44: damit ein gutes Business

01:22:46: oder schaffe ich es

01:22:47: wirklich heute noch

01:22:49: zu bestehen.

01:22:50: Also die Runden in

01:22:51: den USA sind enorm groß.

01:22:53: Wie habe ich als

01:22:53: deutsche Start-up überhaupt

01:22:54: noch die Chance, hier wirklich ein

01:22:56: Global Player aufzubauen?

01:22:57: Das ist ja die spannende Frage.

01:22:59: Ich glaube, es kommt erst mal auf

01:23:00: den Ambitionslevel an.

01:23:01: Ich bin der Meinung, man kann

01:23:03: auch in einem völlig

01:23:06: gesättigten Markt...

01:23:07: Ich gebe dir mal ein Beispiel.

01:23:08: Du wohnst ja im Grindel.

01:23:10: Und da sind ganz viele Bäcker.

01:23:12: Ich wette mit dir, du

01:23:13: könntest trotzdem noch

01:23:14: eine neue Bäckerei

01:23:14: aufmachen, wenn diese Bäckerei

01:23:16: etwas niceeres Schild draußen hat

01:23:18: und die Brötchen ein

01:23:20: bisschen besser schmecken,

01:23:21: dann machst du

01:23:22: trotzdem ein gutes Business.

01:23:23: Man kann es trotzdem

01:23:23: irgendwie dir was aufbauen.

01:23:25: Und ich glaube, das trifft im

01:23:27: Prinzip auf die

01:23:27: gesamte Wirtschaft zu.

01:23:28: Wenn du kannst im Prinzip in jeden

01:23:29: gesättigten Markt reingehen,

01:23:30: wenn du ein bisschen besser bist und

01:23:32: dir einen kleinen Edge überlegst,

01:23:33: dann kannst du auch da

01:23:34: ein Business aufbauen.

01:23:34: Die Frage ist, kannst du ein

01:23:36: verdammt großes Business aufbauen,

01:23:38: als das verdammt erfolgreich wird

01:23:40: und verdammt wertvoll wird?

01:23:42: Und das ist erst mal die Frage.

01:23:44: Ich glaube

01:23:44: grundsätzlich auch im Tech-Bereich,

01:23:45: du kannst in jedem Marktsegment

01:23:49: kannst du eine halbwegs erfolgreiche

01:23:52: Softwarefirma aufbauen.

01:23:53: Was meine ich damit?

01:23:54: Eine Softwarefirma, die vielleicht

01:23:54: 10, 20, 30 Millionen Umsatz macht.

01:23:56: Die Frage ist, hast du

01:23:57: hinten raus, das Potenzial,

01:23:59: diese Firma auch auf 100 Millionen,

01:24:00: auf eine Milliarde

01:24:01: Umsatz zu bringen.

01:24:02: Und das ist eher die Ausgangsfrage,

01:24:05: die ich mir stellen würde.

01:24:05: Und wenn du die Ambition hast, ein

01:24:07: sehr, sehr großes

01:24:08: Business aufzubauen,

01:24:09: dann stellt sich vor allem auch

01:24:10: diese

01:24:11: Wettbewerbsfrage viel, viel stärker.

01:24:12: Nämlich, okay, was passiert,

01:24:14: wenn du irgendwann in

01:24:15: so eine Sphäre vorstößt,

01:24:16: wo du 100 Millionen, 200

01:24:17: Millionen Umsatz machst,

01:24:18: dann kommst du nämlich auch aus

01:24:19: Radar von solchen

01:24:20: Leuten wie Microsoft,

01:24:21: so wie das mit Slack passiert ist.

01:24:23: Und dann kann es passieren, dass die

01:24:24: mal irgendeinen

01:24:24: strategischen Move machen

01:24:25: und dich einfach mal umnocken.

01:24:27: So, und darauf musst

01:24:28: du vorbereitet sein.

01:24:29: Und darauf musst du

01:24:29: deine Produktstrategie

01:24:30: und auch deine Gordermarkisstrategie

01:24:32: ausrichten, damit genau das eben

01:24:33: nicht passieren kann.

01:24:35: Wir sind jetzt

01:24:35: irgendwie dabei zu sagen,

01:24:36: so, hey Jan, bevor wir über die 1

01:24:38: Billion Dollar Company sprechen,

01:24:39: wie komme ich auf die

01:24:40: ersten 100 Millionen?

01:24:41: Ich habe jetzt verstanden von dir, okay, faculty make it,

01:24:42: als Bootstrap Start-up, um die

01:24:45: ersten Enterprise Kunden zu

01:24:46: bekommen, funktioniert.

01:24:49: Du glaubst fest daran, dass es noch

01:24:50: genug Nischen daraus gibt

01:24:51: und du sagst ja im Prinzip ein gutes

01:24:53: Produkt überzeugt.

01:24:54: Gutes Produkt ist am Markt,

01:24:57: kann dir dein Edge geben, so dass du

01:24:58: quasi in die Sekunden aufbaust.

01:25:01: Wie seid ihr auf die ersten 10

01:25:02: Millionen RRA gekommen?

01:25:04: Wie schnell war das? Wie

01:25:05: lange habt ihr gebraucht?

01:25:06: Wie viele Kunden habt ihr gebraucht?

01:25:08: Was war der Zeitraum?

01:25:09: Also, ich glaube, wir haben für die

01:25:10: ersten 10 Millionen

01:25:11: 8 Jahre gebraucht und für die

01:25:13: zweiten 10 Millionen, 2 Jahre.

01:25:15: Das müssen halt mal alle verstehen.

01:25:17: Es geht niemals von 0

01:25:18: auf 100, das ist ein Grind.

01:25:20: Und es ist völlig

01:25:20: egal, ob du Bootstraps

01:25:21: oder ob du über Funding gehst.

01:25:26: Die ersten Steine zu bewegen, ist

01:25:29: immer das Schwierigste.

01:25:30: Und wir haben uns von

01:25:31: Kunde zu Kunde hochgehangelt.

01:25:33: Mit der Zeit haben wir angefangen,

01:25:35: skalierbare

01:25:36: Sales-Strukturen aufzubauen,

01:25:38: haben Playbooks entwickelt,

01:25:41: konnten dann mehr Leute einstellen.

01:25:44: Wir haben, finde ich, einen

01:25:45: ziemlich, ziemlich garinen

01:25:46: Go-to-Market-Ansatz entwickelt.

01:25:47: Weiß gar nicht, ob das heute noch so

01:25:48: funktionieren würde.

01:25:49: Kann ich da nochmal erzählen, indem

01:25:51: wir einfach skalieren konnten

01:25:53: und konnten daraus hinten

01:25:54: raus echt beschleunigen.

01:25:56: Aber die ersten 10

01:25:57: Millionen war wirklich hart

01:25:58: und es war wirklich Kunde für Kunde.

01:25:59: Und ich war auch fast ausnahslos in

01:26:01: jedem Sales-Pitch,

01:26:02: selber mit dabei.

01:26:03: Klar, wir hatten zwischendurch halt

01:26:04: diese Leuchtturmkunden.

01:26:05: In der Deutsche Bahn haben wir

01:26:06: drüber gesprochen.

01:26:07: Eine deutsche Telekom,

01:26:08: eine E-On, eine Metro.

01:26:10: Das waren alles zu Kunden, die haben

01:26:11: uns dann auf einen Schlag

01:26:12: mal so eine halbe Million und eine

01:26:13: Million annual

01:26:14: recurring revenue gebracht.

01:26:16: Also die haben uns

01:26:16: schon nach vorne gepusht.

01:26:18: Aber ehrlicherweise ist das gar

01:26:19: nicht so das

01:26:19: Fundament der Firma gewesen.

01:26:22: Das Fundament waren wirklich diese

01:26:23: Mittelstandskunden.

01:26:24: Eine Firma mit 1.000 Mitarbeitern,

01:26:26: die 100.000 Euro im Jahr zahlt.

01:26:29: Und davon aber 20 Stück.

01:26:31: Und das war

01:26:32: wirklich einfach ein Grind.

01:26:35: Wird du darauf gehen, würdest du

01:26:36: sagen, jemand, der jetzt zuhört

01:26:38: und sagt, ich bin der

01:26:38: Tech-Company-Bauen,

01:26:40: ich habe ein Produkt gefunden, ich

01:26:40: habe eine Nische gefunden,

01:26:42: ist es der deutschen Mittelstand,

01:26:43: den du taggiertieren würdest?

01:26:44: Als Zielgruppe würdest du auf die

01:26:46: Enterprise-Kunden gehen?

01:26:48: Es kann ich nicht so

01:26:48: verschalbern worden.

01:26:49: Es hängt davon ab,

01:26:50: was du ein Produkt hast,

01:26:51: wie gut man vernetzt ist, auch an

01:26:53: die Enterprise-Kunden ranzukommen,

01:26:54: ist in der Regel sehr, sehr schwer.

01:26:56: Und wir hatten auch, würde ich

01:26:57: sagen, ziemlich viel Glück.

01:26:58: Wir haben am Anfang

01:26:59: wirklich auch viel übermessen,

01:27:01: Aufmerksamkeit für uns erzeugt.

01:27:02: Also klassisch offline?

01:27:03: Ja, klassisch offline, aber vor

01:27:04: allem auch da wieder so

01:27:05: ein bisschen Guerilla.

01:27:06: Es gibt diese Story, wo wir uns

01:27:09: einen Stand gebucht,

01:27:10: neben der deutschen

01:27:10: Telekom, auf der CBET früher,

01:27:12: CBET war früher die

01:27:13: größte IT-Messe in Deutschland,

01:27:15: gibt es mittlerweile nicht mehr.

01:27:16: Da war die Deutsche Telekom immer

01:27:17: der Hauptaussteller,

01:27:19: die haben eine halbe Halle gebucht,

01:27:21: Riesenbühne und so weiter.

01:27:23: Da war immer richtig was los.

01:27:24: Und wir haben uns einen Stand

01:27:25: gebucht, direkt daneben.

01:27:28: Du zahlst bei so einer Messe immer

01:27:29: pro Quadratmeter.

01:27:30: Wir haben uns einen Stand

01:27:31: gebucht, 2 mal 10 Meter,

01:27:34: dann haben wir uns einen Stand

01:27:48: bauern lassen, 10 Meter.

01:27:49: Dann haben wir eine riesengroße

01:27:51: blaue Wand hochgezogen,

01:27:53: direkt neben der deutschen Telekom

01:27:55: und draufgedruckt,

01:27:55: blaues das neue Magenta.

01:27:57: Er war schon sehr provokant, aber

01:27:58: hat auch Aufmerksamkeit erzeugt.

01:27:59: Er hat auch aufmerksamkeit erzeugt bei der deutschen Telekom,

01:28:01: die heute übrigens auch auf der CBET, die heute auf der CBET, die heute auf der CBET, die heute auf der CBET, die heute auf der CBET, auf der Aufmerksamkeit erzeugt bei

01:28:02: der deutschen Telekom,

01:28:03: die heute übrigens auch Kunde sind.

01:28:05: Da hat sich der Kreis

01:28:07: irgendwie geschlossen.

01:28:07: Das ist so Guerilla, ich nenne es

01:28:09: Guerilla Marketing

01:28:09: am Ende des Tages.

01:28:10: Also irgendwie kreative Wege finden,

01:28:13: um abseits von den

01:28:14: normalen Playbooks

01:28:15: irgendwie effizient auf

01:28:18: Aufmerksamkeit zu

01:28:19: erzeugen, Kunden zu gewinnen.

01:28:20: Wir haben dann über die CBET die

01:28:23: Metro kennengelernt,

01:28:24: die haben wir als Kunden gewonnen,

01:28:25: die haben uns weiter empfohlen.

01:28:28: Dann wurde dann einer unserer

01:28:29: Leuchtturmkunden,

01:28:30: mit dem wir als Referenz verwendet

01:28:31: haben, dadurch dann Deutsche Bahn.

01:28:33: Und so sind wir dann Schritt für

01:28:35: Schritt vorangekommen.

01:28:36: Aber es ist eben

01:28:36: Schritt für Schritt.

01:28:38: Man kann auch keine

01:28:39: Schritte überspringen.

01:28:40: Du musst jeden einzelnen Schritt

01:28:42: hart durchgehen und

01:28:43: hart durcharbeiten.

01:28:44: Und nochmal, von viel kommt viel.

01:28:46: Es hört sich jetzt alles so an, als

01:28:47: wäre es zugeflogen.

01:28:49: Ich habe zu der Zeit

01:28:50: 70, 80 Stunden gearbeitet.

01:28:52: Jeden Tag 12 Stunden

01:28:54: und auch am Wochenende.

01:28:56: Jeden Tag.

01:28:58: Wir haben im Office gewohnt, gelebt.

01:29:01: Und wenn jemand das Gefühl hatte, er

01:29:02: muss jetzt nach Hause gehen,

01:29:04: dann haben wir gesagt, okay, wir

01:29:06: legen eine kurze Pause ein

01:29:07: und zocken eine Runde WUW,

01:29:09: aber danach ziehen

01:29:10: wir bis 24 Uhr durch.

01:29:12: Das hat auch dazu gehört.

01:29:13: Ich glaube, das ist schon mal der

01:29:14: erste Differenziator,

01:29:16: dass die meisten

01:29:17: Startups und die meisten Fauna

01:29:18: gar nicht bereit sind,

01:29:19: diesen Grind noch zu gehen.

01:29:21: Fällt mir schwer zu

01:29:21: beurteilen, ob das so ist.

01:29:23: Das weißt du vielleicht besser.

01:29:25: Ich habe das Gefühl,

01:29:26: Work-Life-Balance hat seit Corona

01:29:27: eine andere Gewichtung gefunden,

01:29:30: vielleicht auch berechtigterweise.

01:29:33: Ich weiß auch nicht, ob das so

01:29:35: gesund ist, was

01:29:35: wir da gemacht haben.

01:29:36: Wir konnten das

01:29:37: sicherlich auch nur deswegen,

01:29:38: weil wir Anfang 20 waren.

01:29:40: Das ist ja keine Verpflichtung, wo

01:29:42: wir uns zu Hause...

01:29:43: Heute mit Kind ist es was anderes.

01:29:45: Da wir zu früh nach Hause, da machst

01:29:46: du nicht bis 24 Uhr.

01:29:48: Vielleicht ist deswegen eher so das

01:29:50: Learning früh gründen,

01:29:52: wo man das noch kann und einen das

01:29:54: nicht kaputt macht.

01:29:54: Aber ja, das war einer der

01:29:58: wesentlichen Faktoren,

01:30:00: warum das so funktioniert hat.

01:30:02: Auch deine Rolle als Gründer, das

01:30:03: eine ist, 70 Stunden da zu sein.

01:30:06: Aber so, wie ich dich kenne, das

01:30:07: kannst du auch noch mal sagen.

01:30:08: Du hast ja, und machst

01:30:09: das ja heute auch noch,

01:30:11: von Website bauen, Produkt selber

01:30:12: bauen, Sales-Pittages bauen.

01:30:14: Du bist ja wirklich in allen Themen

01:30:15: auch sehr tief drin

01:30:16: und baust ja selber.

01:30:19: Ja, gut, das war natürlich der

01:30:20: Vorteil, den ich persönlich hatte.

01:30:22: Ich habe das ja für

01:30:22: ein paar Tatsche-Messer.

01:30:23: Ich kann irgendwie verkaufen, ich

01:30:25: kann programmieren,

01:30:26: ich kann Marketing, ich kann

01:30:28: Organisationen aufbauen,

01:30:30: ich kann finanzen, alles so ein

01:30:33: bisschen, nichts wirklich gut.

01:30:34: Aber das ist natürlich

01:30:35: perfekt für so einen Start,

01:30:36: wo du gar nicht alles

01:30:37: perfekt können musst,

01:30:39: sondern erst mal irgendwie alles auf

01:30:40: die Beine gestellt bekommen musst.

01:30:42: Du willst natürlich nicht erst mal

01:30:43: einfach Marketing einstellen,

01:30:44: einfach Sales einstellen, einfach

01:30:45: Produkt einstellen,

01:30:46: einfach Design einstellen, einfach

01:30:47: Finanzen einstellen

01:30:48: und plötzlich hast du irgendwie 6, 7

01:30:50: Leute auf der Payroll,

01:30:51: was natürlich völlig

01:30:52: Overkill ist für eine Firma,

01:30:53: die am Anfang gar

01:30:54: keinen Umsatz macht.

01:30:55: Sondern du musst den ersten

01:30:56: Prototypen zeigen

01:30:57: und die ersten Kunden Sales,

01:30:59: also was sind die

01:30:59: Top 3 Highers dann?

01:31:01: Oder die ersten drei

01:31:02: wichtigen Schritte?

01:31:03: Würde ich eher intuitiv machen,

01:31:06: würde ich jetzt

01:31:06: nicht zu sehr überdenken.

01:31:09: 10 Millionen ARR in 8 Jahren,

01:31:11: danach die weiteren 10

01:31:13: Millionen in 2 Jahren.

01:31:14: Jetzt sind wir schon Richtung Peak,

01:31:16: jetzt seid ihr

01:31:16: richtig große Company,

01:31:17: ihr seid da wahrscheinlich schon 200

01:31:19: Mitarbeiter hier in Hamburg,

01:31:20: ihr seid hier in Barenfeld,

01:31:22: ihr habt das große Office aufgebaut,

01:31:23: das Prozesse eingeführt,

01:31:25: du hast eine

01:31:25: Organisation, die läuft.

01:31:27: Jetzt stellt sich ja

01:31:28: die spannende Frage,

01:31:30: von deiner

01:31:30: Anfangsmotivation ausgehend,

01:31:32: hätte es ja auch sagen können, hey,

01:31:33: dein Ziel war es mit 25,

01:31:35: war es dann nicht

01:31:35: ganz mit 30 zu sagen,

01:31:36: ich will eine Company haben,

01:31:38: ich will keine

01:31:38: Agenturgeschäfte haben,

01:31:39: ich will den Assets haben.

01:31:40: Wieso hast du bis zu dem Zeitpunkt

01:31:41: immer noch keine

01:31:42: Investoren drin gehabt?

01:31:44: Ja, gute Frage.

01:31:44: Wir hatten das Fischen zeitlich

01:31:46: immer mal wieder in Betracht gezogen

01:31:48: und haben uns dann doch immer wieder

01:31:52: dagegen entschieden.

01:31:54: Erst mal muss ich dazu sagen,

01:31:56: ich habe das ja jetzt

01:31:58: auch schon rausgehört,

01:31:59: ich bin halt ein Exekutor,

01:32:00: ich stecke, ich boah mich

01:32:04: voll in den Themen rein,

01:32:06: will Fortschritt machen,

01:32:07: komme was wolle,

01:32:08: und da ist Fundraising für mich

01:32:10: immer ein Störfeuer,

01:32:12: Ablenkung.

01:32:14: Das ist übrigens auch was, das

01:32:15: beobachte ich schon,

01:32:16: ich mache jetzt auch Angel Investments,

01:32:16: und das ist auch ein Störfeuer, das ist auch ein Störfeuer, das ist auch ein Störfeuer, ich bin jetzt auch

01:32:16: Angel Investments,

01:32:18: und das beobachte ich schon,

01:32:19: ich sehe wirklich

01:32:20: Founder-Teams teilweise,

01:32:21: drei köpfelige Founder-Teams,

01:32:22: da macht einen einen die

01:32:23: ganze Zeit nur Fundraising.

01:32:25: Es ist für mich unbegreiflich,

01:32:27: völlig unbegreiflich.

01:32:29: Es ist völlig

01:32:29: falsch investierte Zeit

01:32:30: und völlig falsch investierte

01:32:32: Ressource aus meiner Sicht.

01:32:33: Alle zwei Jahre mal ein

01:32:34: Fundraisingprozess,

01:32:35: der ein Monat dauert,

01:32:36: aber die ganze Zeit da am Fundraisen

01:32:40: und dann immer irgendwie

01:32:41: Relationship-Building

01:32:42: und hast du nicht gesehen,

01:32:44: das ist eigentlich für ein Fehler.

01:32:46: Und ab das auch damals so gesehen,

01:32:48: dass es uns zu viel Zeit kostet, zu

01:32:50: viel Zeit verliert.

01:32:52: Und wir hatten auch damals

01:32:54: so ein bisschen

01:32:55: Probleme mit der Struktur,

01:32:56: wie wir Raising wollten.

01:32:57: Was wir ganz gerne machen wollten,

01:32:58: wir hatten ja schon einen

01:32:59: gewissen Wert aufgebaut,

01:33:00: ich glaube das erste Mal, als wir

01:33:01: über Fundraising nachgedacht hatten

01:33:03: und auch am Markt waren und mit

01:33:04: Leuten gesprochen hatten,

01:33:05: hatten wir so bomblich 7, 8 Mio. ARR

01:33:08: und das ist ja schon eine

01:33:08: signifikante Company.

01:33:10: Wir haben damals bestimmt

01:33:12: ein 70-prozent-jährliches Wachstum gehabt,

01:33:14: da ist so eine Firma,

01:33:15: da kriegt man schon mal

01:33:16: so ein Zehnermaltepil,

01:33:17: also waren wir schon

01:33:17: mindestens mal 50 Mio. wert.

01:33:20: Und wir haben dann gesagt,

01:33:22: wenn wir das machen,

01:33:23: dann wollen wir aber auch ganz gerne

01:33:23: ein bisschen Geld vom Tisch nehmen.

01:33:25: Einfach auch nicht nur Geld,

01:33:27: Raising für die Firma,

01:33:28: sondern auch ein paar Scherrs

01:33:29: verkaufen an den Investor.

01:33:31: Und das hat zumindest mit den

01:33:33: deutschen Investoren,

01:33:33: mit denen wir gesprochen haben,

01:33:34: überhaupt nicht gefruchtet.

01:33:36: Und die hatten immer die Angst,

01:33:38: dass wir das Geld nehmen,

01:33:40: dann sind das 2 Mio. jeder so.

01:33:41: Und dann eigentlich war das gedacht,

01:33:43: um vielleicht eine Einglusswohnung

01:33:44: zu kaufen oder so,

01:33:45: das einfach anzulegen als

01:33:46: Sicherheitspolster.

01:33:47: Aber die dachten alle,

01:33:48: wir fliegen nach Hawaii

01:33:48: und sehen uns nie wieder oder so.

01:33:50: So haben sie uns das Gefühl gegeben.

01:33:52: Und haben gesagt, nee,

01:33:52: das passt irgendwie nicht.

01:33:54: Und Bewertung hat auch teilweise

01:33:55: teilweise nicht so gepasst,

01:33:56: weil wir in dieses klare Raster

01:33:59: reingepasst haben.

01:34:01: Viele Fonds haben so Statuten,

01:34:02: dann zu sagen, wenn wir investieren,

01:34:04: müssen wir mindestens

01:34:04: 20% an der Company bekommen

01:34:06: in unsere Investmentrunde.

01:34:09: Und das, dass die Bewertung ein

01:34:11: bestimmtes Niveau haben muss.

01:34:12: Wir wollten aber gar

01:34:12: nicht 20 Mio. Raysen.

01:34:14: Wir wollten zwischenzeitlich, glaube

01:34:14: ich mal, 8 Mio. Raysen.

01:34:17: Dann hieß es immer, dann wollen wir

01:34:18: aber 20% an der Company haben.

01:34:20: Weil das passt ja von der Bewertung

01:34:22: hier hinten und vorne gar nicht.

01:34:23: Aber wir brauchen die 20%, es stehen

01:34:25: unseren Fondsstatuten.

01:34:26: Dann dachte ich immer so, okay,

01:34:27: dann nimm deine Fondsstatuten und

01:34:30: mach da drüben weiter.

01:34:32: Aber dann hat das

01:34:34: irgendwie nicht zu uns gepasst.

01:34:36: Wie gesagt, immer mal

01:34:37: wieder drüber nachgedacht.

01:34:38: Und am Ende des Tages

01:34:39: ist doch immer die eigene

01:34:41: Entscheidungshoheit geschätzt.

01:34:44: Und es hat sich am Ende

01:34:45: ehrlicherweise total

01:34:45: ausgezahlt für uns,

01:34:47: weil wir hatten dann

01:34:49: die komplette Kontrolle

01:34:50: über das Schicksal der Firma

01:34:51: und wie wir auch unseren Exit

01:34:54: gestalten wollen.

01:34:58: Was du aber gerade

01:34:58: sagst, und ich glaube,

01:34:59: ist ein wichtiger Punkt,

01:35:00: Geld auch hinter die Brandmauer

01:35:02: für das eigene

01:35:03: Sicherheitsgefühl zu bringen.

01:35:05: Das war ja schon treiber,

01:35:07: da ist ja auch das Geld hinter die

01:35:07: Brandschutzmauer.

01:35:09: Wie sich hier mit uns abweigelt.

01:35:10: Gleichzeitig habt ihr dann zehn

01:35:11: Jahre in den Aufbau gesteckt

01:35:12: und die Firma hätte ja

01:35:13: auch von Nord of Morgeng,

01:35:14: also irgendwann geht es dann

01:35:14: manchmal nicht weiter.

01:35:16: Wann kam der Punkt

01:35:17: für euch zu sagen,

01:35:18: war das dann nach dem Fundraising,

01:35:20: das ihr gesagt habt,

01:35:20: okay, wenn es mit dem Fundraising,

01:35:22: mit dem klassischen VC nicht klappt,

01:35:24: dann sollten wir über den

01:35:25: Firmverkauf nachdenken.

01:35:26: Die beiden Dinge hingen nicht

01:35:28: miteinander zusammen.

01:35:30: Wir haben auch, als

01:35:31: wir uns über den Exit,

01:35:36: darüber nachgedacht, wie geht es mit

01:35:38: der Firma weiter.

01:35:39: Bootstrappen wir jetzt hier weiter

01:35:40: oder schlagen wir einen Weg ein,

01:35:43: der uns noch

01:35:44: schnelleres Wachstum ermöglicht.

01:35:46: Wir wollten ganz gerne in eine

01:35:48: Situation schaffen,

01:35:49: in der wir noch schneller wachsen,

01:35:51: noch mehr Gas geben.

01:35:53: Aber wir haben selber gemerkt, das

01:35:55: ist ein bisschen paradox,

01:35:57: wir haben selber gemerkt,

01:35:58: je größer die Firma wurde

01:35:59: und je erfolgreicher Desto mehr

01:36:04: hatten wir Angst,

01:36:04: das auch zu verlieren.

01:36:06: Und dann triffst du nicht

01:36:08: mehr gute Entscheidungen

01:36:09: im Sinne des

01:36:09: Wachstums, dann fängst du an,

01:36:11: vorsichtige

01:36:11: Entscheidungen zu treffen.

01:36:13: Wir hätten zwischenzeitlich

01:36:15: eigentlich das Produkt noch mal

01:36:16: irgendwie neu entwickeln müssen,

01:36:17: oder wir hätten Teile davon neu

01:36:19: entwickeln müssen.

01:36:19: Haben uns das aber nicht getraut,

01:36:21: hätten aber eigentlich diese

01:36:21: Entscheidung treffen müssen.

01:36:23: Weil wir plötzlich gemerkt haben,

01:36:24: okay, es ist ein zu großes Risiko

01:36:25: und wir könnten ja das, was wir alle

01:36:27: schon erreicht haben,

01:36:27: verlieren.

01:36:33: Der Geld in die Firma reinpackt,

01:36:35: um mit uns gemeinsam Gas zu geben,

01:36:37: aber uns ein Stück weit de-riskt.

01:36:40: Also uns ermöglicht, auch ein paar

01:36:42: Anteile zu verkaufen,

01:36:43: damit wir privat abgesichert sind.

01:36:46: Und man redet immer,

01:36:47: all eggs in one basket.

01:36:48: Wir hatten sozusagen

01:36:48: alle ein Ei an einem Korb

01:36:50: und dann fängst du

01:36:50: irgendwann an, wenn dein Korb

01:36:51: irgendwie voller goldener Ei ist,

01:36:53: dann denkst du

01:36:53: plötzlich so, scheiße,

01:36:54: wenn ich den verliere, das wär schon

01:36:55: richtig, richtig ärgerlich.

01:36:59: Wir haben angefangen, auch wieder

01:37:01: mit VCs zu sprechen.

01:37:03: Wir haben dann

01:37:04: ähnliche Erfahrungen gemacht,

01:37:07: wie zuvor eben auch.

01:37:08: Also ja, wir würden

01:37:09: gerne investieren,

01:37:10: aber nur zu den und den Bedingungen

01:37:12: und secondary, wenn überhaupt,

01:37:14: irgendwie eine halbe Million

01:37:16: vielleicht oder so.

01:37:17: Das hat uns aber nicht gepasst.

01:37:19: Und wir haben dann angefangen,

01:37:21: auf sogenannte Growth Equity

01:37:23: Investoren zuzugehen.

01:37:25: Also das sind im

01:37:26: Prinzip Private Equity Funds,

01:37:28: aber die eher so ein

01:37:29: Growth Mindset haben,

01:37:30: die auch total Fine Dermates sind,

01:37:31: dass eine Firma mal defizitär läuft,

01:37:33: die Primary Investieren, also

01:37:35: Wachstumskapital investieren.

01:37:38: Und da haben wir

01:37:39: wirklicherweise einen gefunden,

01:37:41: der uns genau diesen hybriden Deal

01:37:44: am Ende ermöglicht hat.

01:37:45: Wir haben am Ende

01:37:46: ja fast 100 Millionen

01:37:48: nochmal in die Firma

01:37:49: reingepackt und investiert.

01:37:51: Vor allem für Akquisition.

01:37:52: Also wir haben dann, nachdem der PI

01:37:54: eingestiegen ist,

01:37:56: dass es ladies ich auf, aber wir haben

01:37:56: vor allem auch für uns im Prinzip so

01:37:58: den Mini Exit hingelegt.

01:38:02: Nimm uns nochmal kurz mit,

01:38:03: wie lief dann dieser

01:38:04: Prozess zum Exit ab?

01:38:06: Wann war das von der Timeline, wie

01:38:07: alt attended highways,

01:38:08: wie下來?

01:38:09: Wie war der Setting?

01:38:13: Wir haben uns erst einmal,

01:38:15: weil wir keine

01:38:16: Erfahrung damit hatten,

01:38:17: an etwas neue

01:38:17: Angebot genommenches Bank

01:38:18: mit dem wir

01:38:19: zusammengearbeitet haben,

01:38:20: die uns in Prinzip durch diesen

01:38:21: Prozess ein

01:38:22: bisschen durchgeführt hat

01:38:25: Szene mitgebracht hat. Ja, das sind

01:38:27: dann im Prinzip, wie so markt klar

01:38:29: kann man sich das

01:38:29: vorstellen, die eine bestimmte Fee

01:38:31: dann oder ein Prozentsatz von einem

01:38:32: Deal-Variou nehmen.

01:38:34: Und haben dann ein Prozess

01:38:35: aufgesetzt und das typischerweise,

01:38:37: wie so was eben funktioniert

01:38:38: ist, dass du wirklich versuchst,

01:38:40: eine fixe Timeline zu fahren. Also

01:38:42: du gehst an den Markt,

01:38:43: bietest deinen Asset an, also deine

01:38:45: Firma, bietest die an als Investment

01:38:47: Target und sagst,

01:38:49: aber den Markt auch gleichzeitig so

01:38:52: und so ist die Timeline.

01:38:53: Wir zeigen euch das jetzt

01:38:54: alles. Ihr habt die Möglichkeit,

01:38:55: zwei, drei Mal mit den Gründern zu

01:38:57: sprechen und dann wird von euch

01:38:59: zu einer bestimmten Deadline

01:39:01: erwartet, dass ihr ein Angebot

01:39:02: abgibt. Ja, das macht man eben,

01:39:05: weil typischerweise was die

01:39:06: Investorne mich ganz gerne machen

01:39:07: ist, die wollen sich ganz gerne so

01:39:08: eine Kampagne eigentlich über

01:39:09: längere Zeit rum angucken, um zu

01:39:11: sehen, okay, passen die Business

01:39:13: Pläne eigentlich, die Versprechen,

01:39:14: die sie machen, geht das eigentlich

01:39:15: alles auf. Also ein Investor

01:39:17: liebt es wahrscheinlich, wenn er

01:39:19: Anfang des Jahres schon mal

01:39:20: reingucken darf und Ende des Jahres

01:39:22: eine Entscheidung treffen muss. Ja,

01:39:24: und das führt aber dazu, dass die

01:39:25: Investorne alle immer

01:39:26: Dragon, Dragon, Dragon, Dragon, also

01:39:28: du kriegst von denen aber keinen

01:39:29: Termsheet, wieder irgendjemandem

01:39:30: Urlaub, wieder jemanden keine Zeit,

01:39:31: bla bla bla. Und wir haben dann

01:39:33: diesen strukturierten Prozess

01:39:34: aufgesetzt und gesagt, okay, es gibt

01:39:37: einen Monat, da sind wir am Markt,

01:39:39: das sprichst du mit allen,

01:39:40: lernst die alle kennen, alle haben

01:39:42: die Möglichkeit, ein Angebot

01:39:43: abzugeben und am Ende

01:39:44: stehst du da und ich glaube, wir

01:39:45: hatten so sechs oder sieben Angebote

01:39:47: am Ende des Tages, also

01:39:49: Termsheets und dann nimmst du eines

01:39:51: dieser Angebote an und dann geht so

01:39:53: eine Due-Diligence-Phase los.

01:39:54: Das heißt, wenn du das Angebot

01:39:56: annimmst, ist nicht quasi der Deal

01:39:57: schon gesigned, sondern der Investor

01:39:59: hat dann nochmal die Gelegenheit

01:40:00: wirklich das Unternehmen auf Herz

01:40:01: und Nieren zu prüfen. Das ist

01:40:03: die Due-Diligence. In der Zeit

01:40:04: darfst du auch nicht mit anderen

01:40:05: Investoren reden, weil der Investor

01:40:07: dann in dieser Due-Diligence-Phase

01:40:09: ja sehr viel Geld auch investiert in

01:40:10: Experten, Berater, Analysen,

01:40:13: mehrere hunderttausend Euro

01:40:14: tatsächlich und damit wir nicht

01:40:16: parallel irgendwie

01:40:17: noch versuchen sozusagen

01:40:18: anderen Deal zu machen, gibt es dann

01:40:19: so eine sogenannte Exklusivität. Das

01:40:21: heißt, wir dürfen dann

01:40:22: nicht mit anderen Investoren

01:40:23: sprechen. Diese Due-Diligence-Phase

01:40:24: dauert in der Regel drei, vier

01:40:25: Wochen. In der Zeit prüft das

01:40:27: Unternehmen oder prüft der Investor

01:40:29: alles von dem Unternehmen. Wir

01:40:31: müssen nochmal zu sichtliche

01:40:31: Unterlagen bereitstellen. Sie wollen

01:40:33: mit Kunden sprechen, mit Partnern

01:40:34: sprechen, teilweise auch mit

01:40:36: Schlüsselmitarbeitern sprechen,

01:40:38: einfach um wirklich sicher zu gehen,

01:40:40: dass wir denen keinen Scheiß erzählt

01:40:41: haben. Und wenn am Ende der

01:40:43: Due-Diligence keine Red Flags

01:40:44: aufgetaucht sind, dann kommt der

01:40:46: Deal zustande. Und dann gibt es

01:40:48: typischerweise ein Signing und ein

01:40:50: Closing. Also Signing ist, man geht

01:40:53: zum Notar und unterschreibt und das

01:40:55: Closing ist dann Geld fließt,

01:40:57: sozusagen. Und der Deal wird

01:40:58: abgeschlossen. Bei uns war es so,

01:41:01: wir waren mitten in dieser

01:41:02: Timeline drin und dann kam Corona,

01:41:04: Februar, März 2020. Und dann haben

01:41:10: wir alle Investoren,

01:41:12: weltweit, egal in welchem Bereich,

01:41:13: haben wir alle im Eston erst mal

01:41:14: gesagt, wir stoppen alle

01:41:16: Deals, wir machen nichts, wir müssen

01:41:17: erst mal gucken, was jetzt hier mit

01:41:18: Corona passiert. Das ist

01:41:20: bei uns auch passiert. Wir hatten

01:41:21: natürlich das in Anführungsstrichen

01:41:23: Glück. Also die Pandemie war

01:41:24: natürlich total kacke. Aber wir

01:41:25: hatten natürlich das Glück, dass in

01:41:28: Remote Work plötzlich, das

01:41:30: bedeutet, hat für viele Unternehmen,

01:41:31: jetzt müssen wir erst

01:41:32: recht digital mit unseren

01:41:33: Mitarbeitern kommunizieren. Und das

01:41:35: hat natürlich uns befeuert. Wir

01:41:36: haben ein gutes Business gemacht,

01:41:37: wir konnten gute Traction zeigen in

01:41:39: der Zeit. Und der Investor, mit dem

01:41:41: wir eigentlich das schon

01:41:42: im Februar machen wollten, mit dem

01:41:43: haben wir dann den Prozess im

01:41:44: September wieder aufgenommen. Und

01:41:46: dann auch den Deal in Dezember 2020

01:41:48: abgeschlossen. Und so läuft so ein

01:41:50: typischer Prozess.

01:41:51: Wie habt ihr diese Angebote

01:41:53: ausgewählt? Also da nochmal so

01:41:54: Detailfragen gibt. Sechs Angebote,

01:41:56: dann sagen die alles okay, die

01:41:57: kriegen jetzt irgendwie alle,

01:41:58: kriegen von den Banken, von dem

01:41:59: Marklern quasi die Angebote

01:42:01: ausgespielt und dann sagen sie, dann

01:42:02: ist es ein Bieterkontest und du

01:42:04: bist nach dem Höchsten gegangen oder

01:42:05: mit der meisten Expekte. Was war so

01:42:08: der Raum? Wie kann

01:42:09: man sich das vorstellen? Ja, also es

01:42:10: ist schon so ein bisschen auch ein

01:42:11: Bieter-Wettbewerb, der dann

01:42:12: stattfindet. Gerade wenn du so viele

01:42:14: Angebote bekommst, dann gehst du

01:42:15: nach... Sind es viele

01:42:15: Angebote sechs? Ja, das ist schon

01:42:17: ziemlich viel. Also es gibt

01:42:19: natürlich Investment-Targets,

01:42:21: die noch krasser gefragt sind. Da

01:42:23: gibt es vielleicht noch mal 20

01:42:24: Angebote. Aber so für unsere kleine

01:42:26: Firma, in der Nische sechs Angebote

01:42:30: war es schon echt gut. Und dann

01:42:35: versuchst du natürlich,

01:42:35: diese ein bisschen gegeneinander

01:42:36: hochzuspielen. Meistens hast du ja

01:42:40: selber persönlichen Favoriten.

01:42:41: Einen wo du weißt, okay, der

01:42:42: Nasenfaktor passt, mit dem hättest

01:42:43: du Bock, das zu machen, ist aber

01:42:45: vielleicht nicht erhöht bietende.

01:42:47: Ja, und dann gehst du zu dem und

01:42:48: sagst, okay, pass auf, wir würden

01:42:49: das gerne mit euch machen. Aber der

01:42:51: andere hat so und so viele geboten,

01:42:52: jetzt müsst ihr euer Angebot

01:42:53: verbessern. Und versuchst du das

01:42:55: nochmal so ein bisschen hoch zu

01:42:56: pushen. Das natürlich auch nicht zu

01:42:57: sehr pushen, dann springen wir

01:42:58: irgendwann ab. Und das haben wir

01:43:01: dann noch ein Stück weit gemacht.

01:43:02: Haben uns dann wirklich auch für den

01:43:04: Investor entschieden, mit dem wir es

01:43:05: eigentlich am liebsten

01:43:06: machen wollten, bei dem wir das

01:43:07: beste Gefühl hatten. Und sind dann

01:43:10: da durchgegangen. Bestes Gefühl,

01:43:11: Wahlstrategie, ich meine am Ende des

01:43:13: Tages war es ein US-Private Equity

01:43:15: Form. Was waren so

01:43:16: die Kriterien für dich im Vergleich

01:43:17: zu den anderen? Ja, also dieses

01:43:19: Growth Mindset auf jeden Fall.

01:43:21: Die deutschen PIs, mit denen wir

01:43:22: gesprochen haben, waren eher

01:43:23: Profitability, Slow Growth,

01:43:27: wenig Risiko. Das wollten wir ja gar

01:43:28: nicht. Wir wollten ja mehr Risiko

01:43:30: gehen, aber selber die

01:43:31: Risken. Und das ist auch vom Mindset

01:43:33: her, die Amis, die haben halt

01:43:35: gesagt, ja, wir wollen, dass ihr

01:43:36: richtig Geld vom Tisch nehmt, weil

01:43:38: wir wollen, dass ihr befreit

01:43:39: aufspielt. Wir wollen ja, dass ihr

01:43:41: geile Entscheidungen trefft. Ja, und

01:43:44: die haben das verstanden. Die

01:43:45: deutschen Investoren leider nicht.

01:43:46: Also wirklich auch durch die Bank

01:43:47: nicht. Keiner von denen. Ja,

01:43:50: verrückt. Das heißt vom Start 2019

01:43:53: seitdem gestartet Corona Februar, es

01:43:56: gab eine Unterbrechung im

01:43:56: September, hast du gesagt,

01:43:57: seit ihr dann wieder in die

01:43:58: Gespräche gegangen. Vom ersten

01:43:59: Gespräch bis zum Closing gibt man

01:44:01: ein Timeline. Also wie lange dauert

01:44:02: sowas? Oder von der Dodilligence

01:44:04: dann bis zum Signing bis zum

01:44:05: Closing? Also der ganze Prozess so

01:44:08: in der Regel drei Monate, würde ich

01:44:09: sagen. So schnell? Ja. Ja,

01:44:12: man denkt das nicht, aber auch im

01:44:14: Nachhinein habe ich mich, was soll

01:44:18: denn dann noch länger dauern?

01:44:19: Also es gibt diesen Beauty Contest,

01:44:22: also diese Pitchphase. Du pitchest

01:44:24: dein Business, sprichst

01:44:25: zwei, drei Mal drüber. Es ist jetzt

01:44:27: auch nicht ultra kompliziert, was

01:44:28: wir machen. Das Software

01:44:28: is a Service, wir haben ein Produkt,

01:44:30: wir haben recurring revenue, wir

01:44:32: haben Kunden. Wir haben

01:44:32: 20 Millionen, wir sind Profitäure.

01:44:34: Ja, es ist kein super kompliziertes

01:44:36: Business. Und worüber willst

01:44:38: du noch reden? Ja, und da hilft

01:44:41: tatsächlich auch so ein Advisor,

01:44:42: weil so ein Advisor dann auch so

01:44:44: ein bisschen im Bad Cop spielen

01:44:45: kann, ja, während der Investor sagt

01:44:47: oder die Investoren sagen,

01:44:48: wir würden gerne noch einen Termin

01:44:49: machen, noch mehr erfahren und noch

01:44:50: mehr rein fragen und so,

01:44:52: sagt der Investor dann, nein, pass

01:44:53: auf, jeder hat genau drei Termine

01:44:54: mit den Foundern und

01:44:55: that is it. So, ihr hattet die

01:44:57: Chance, jetzt müsst ihr ein Angebot

01:44:58: abgeben. Und es zwingt dann auch

01:44:59: den Investor wirklich auch mal Farbe

01:45:01: zu bekennen. Also da würde ich auch

01:45:03: jedem Founder auch in einem

01:45:04: VC-Funding-Prozess, würde ich es

01:45:06: genauso fahren. Ja, da würde ich

01:45:08: auch wirklich mir so eine harte

01:45:09: Deadline setzen, auch den Investoren

01:45:10: eine harte Deadline kommunizieren

01:45:12: und nicht einfach nur,

01:45:13: hey, wir reden mit dir und wenn du

01:45:15: Bock hast zu investieren, dann melde

01:45:16: dich doch bei uns,

01:45:17: wäre doch nice, wenn wir noch mal

01:45:18: reden, nee, so nicht, sondern

01:45:19: wirklich eine harte Timeline

01:45:20: kommunizieren. Und das waren dann

01:45:23: drei Monate operativ und verkauf,

01:45:25: hast du dich aus dem

01:45:25: operativen komplett ausgezogen und

01:45:27: warst nur mit dem Verkauf quasi

01:45:30: beschäftigt, hat das Team das

01:45:32: mitbekommen, weil das ist ja schon

01:45:33: eine potenzielle Life-Changing,

01:45:35: sowohl Company als auch persönliche

01:45:37: Entscheidung. Nein, eigentlich, es

01:45:40: hat natürlich Zeit gekostet, aber

01:45:42: ich habe die Zeit einfach

01:45:42: um draufgepackt, glaube ich. Aber

01:45:44: ich muss auch dazu sagen, wir hatten

01:45:45: wirklich das große Glück,

01:45:46: dass wir bei Halo einfach einen

01:45:48: richtig guten CFO hatten und auch

01:45:50: immer noch haben, den Stefan

01:45:51: Schnurk, liebe Grüße an der Stelle,

01:45:53: der einfach viel von dem Prozess und

01:45:56: der ganzen Vorbereitung

01:45:58: und auch der bürokratischen Arbeit,

01:45:59: die dahinter steht,

01:46:00: übernommen hat, was auch meiner

01:46:02: Meinung nach die Aufgabe eines guten

01:46:03: CFOs sein sollte. Und wir, also

01:46:08: meinen Mitgründer und ich,

01:46:10: wir wirklich uns auf diese

01:46:13: Pitch-Termine konzentrieren konnten.

01:46:17: Dann war Signing,

01:46:19: dann war Closing und dann, du hast

01:46:21: gesagt, der PE hat noch mal 100

01:46:23: Millionen in die Firma investiert,

01:46:25: ihr selber konzentrieren, secondary

01:46:27: dann verkaufen? Genau, also wir

01:46:30: haben tatsächlich am Ende des

01:46:31: Tages eine Mehrheit an den Investor

01:46:33: verkauft, aber der Investor hat

01:46:36: selber nochmal Wachstumskapital

01:46:37: reingegeben und wir haben dann auch

01:46:39: nochmal Fremdkapital aufgenommen, in

01:46:40: Summe dann knapp 100

01:46:41: Millionen, die wir aufgenommen haben

01:46:43: und dann vor allem für Firm-Aquisen

01:46:46: verwendet haben. Also

01:46:47: wir haben dann zwei Firmen gekauft,

01:46:49: einmal ein Start-up aus Frankreich,

01:46:51: Paris, wir wollten uns

01:46:52: gerne in den französischen Markt

01:46:54: rein, wir wussten, wir brauchen

01:46:55: dafür ein Team on the ground

01:46:57: und die hatten zu dem Zeitpunkt ein

01:46:59: Produkt, was echt cool komplementär

01:47:01: zu unserem Produkt war,

01:47:03: nicht so ein Mitarbeiterbefragung,

01:47:04: die man dann auch über unsere

01:47:06: Plattform spielen konnte,

01:47:07: das war ganz cool. Und die andere

01:47:08: Firma kam ursprünglich aus Finnland

01:47:11: und also auch ein

01:47:13: Start-up aus Finnland, aber ein

01:47:15: finnische Start-up hat also fast

01:47:16: alle skandinavischen Start-ups,

01:47:17: weil die domestische Märkte nicht so

01:47:19: groß sind, haben sehr schnell auch

01:47:20: einen Fuß in den USA

01:47:21: und die hatten einen Fuß in den USA

01:47:22: und auch ein komplementäres Produkt

01:47:24: und haben gesagt,

01:47:24: okay, das ist spannend für uns, weil

01:47:26: wir ganz gerne in den USA rein

01:47:27: möchten als nächstes Schritt und

01:47:28: deswegen haben wir da die

01:47:29: Akquisition getätigt, beide glaube

01:47:30: ich in 2021. Die eine Kampagne so 15

01:47:33: Mitarbeiter, die andere 80, ja das

01:47:35: war für uns schon die 80er Kampagne,

01:47:38: das war schon für uns

01:47:38: auch ein kleiner Kultur-Shock, dann

01:47:40: irgendwie plötzlich 80 neue Leute

01:47:42: und auch was ich unterschätzt

01:47:44: habe, muss ich auch sagen, ist so

01:47:45: diese kulturelle Komponente, also

01:47:47: man guckt sich dann, wir waren

01:47:49: ja plötzlich auf der

01:47:49: Investoren-Seite, ist ja ganz

01:47:50: interessant, wenn du

01:47:51: anfängst, Firm zu kaufen,

01:47:52: benimmst du dich ja quasi genauso

01:47:53: wie der Investor, also der gleiche

01:47:55: Prozess, den ich eben skizziert

01:47:56: habe, nur wir sind quasi der

01:47:57: Investor, der Käufer. Das heißt wir

01:48:01: geben dann Angebot ab und dann

01:48:02: kommt die due diligence und so

01:48:03: weiter, irgendwie drei, vier Termine

01:48:05: mit dem Founder und that's it.

01:48:07: So und in Nachhinein den Fehler, den

01:48:10: ich gemacht habe, war, dass ich zu

01:48:13: wenig Augenmerk auf

01:48:15: das Thema Kultur gelegt habe. Also

01:48:16: sind wir eigentlich in der Lage,

01:48:18: gerade auch als Start-up mit

01:48:19: einer eigenen sehr starken Kultur,

01:48:21: wir waren sehr stark purpose

01:48:22: getrieben, fast schon religiös

01:48:25: zusammenhängt irgendwie als Firma

01:48:27: mit den ganzen Leuten, können wir

01:48:29: die vernünftig absorbieren.

01:48:32: Und das war schwieriger als gedacht,

01:48:33: weil wir tatsächlich ein bisschen

01:48:35: cultural mismatch hatten

01:48:36: und das mussten wir erst mal

01:48:38: aufrollen, das hat dann einfach mehr

01:48:41: Arbeit gemacht als gedacht.

01:48:43: Das ist ja eigentlich so, du hast

01:48:46: jetzt mehrere Phasen in

01:48:47: den letzten 30 Minuten

01:48:48: geskizziert, ich meine diese Reise

01:48:50: ist unfassbar von Studienabbrecher

01:48:53: zu Ich gründende Agentur mit

01:48:55: 20 Leuten, die hoch profitabel ist

01:48:57: im berate Unternehmen, macht da

01:48:59: meinen ersten Enterprise

01:49:00: Pitch, gewinnt die Deutsche Bahn als

01:49:02: Riesenkunden, braucht acht Jahre,

01:49:04: bis ich dann bei meinen ersten

01:49:06: 10 Millionen ARR bin. Für die

01:49:08: nächsten 10 Millionen

01:49:09: brauche ich nur zwei Jahre,

01:49:10: bauen komplettes Salesbook auf, Bau

01:49:11: eine Kultur auf, die

01:49:13: einfach ein Performance ist,

01:49:14: habe dann wieder Gespräche mit

01:49:15: deutschen Investoren, wo ich merke,

01:49:17: boah, die haben überhaupt nicht

01:49:18: dieses Growth Mindset, sondern die

01:49:19: wollen hier irgendwie Profitabilität

01:49:20: oder wollen ihre 20%

01:49:22: haben, findest dann irgendwie, weil

01:49:24: du sagst, hey, ich will eigentlich

01:49:25: mit diesem Unternehmen wachsen,

01:49:26: ich möchte persönlich die risken,

01:49:28: aber ich möchte das Unternehmen ja

01:49:29: wieder ins Risiko bringen,

01:49:30: bzw. die Potenziale eröffnen, sagst

01:49:31: dann, okay, alles klar, 2019, dann

01:49:33: müssen wir jetzt mal irgendwie

01:49:34: den strategischen Investor in der

01:49:37: Corona-Phase weiter am Wachsen,

01:49:38: findest einen Private Equity

01:49:39: Fonds aus den USA, der sagt, hey,

01:49:41: Jan, wir gehen bei euch rein, wir

01:49:43: kaufen euch Geld ab. Allein da

01:49:45: ist ja eigentlich schon der

01:49:46: Zeitpunkt, wo man sagen könnte, Jan,

01:49:47: also, unternehmlich hast du es an

01:49:49: dem Zeitpunkt geschafft. Also da

01:49:51: waren ja, wenn man die Rechnung

01:49:53: macht, irgendwie, wenn ich das

01:49:54: überschlage, ihr habt zu dem

01:49:55: Zeitpunkt ungefähr 20 Millionen ARR,

01:49:57: natürlich bekommt jetzt irgendwie

01:49:59: keinen Umsatzmultipel von damals

01:50:00: wahrscheinlich, ich weiß nicht, 20,

01:50:02: 30 oder so was zu guten Saleszeiten.

01:50:04: Nee, aber weitem nicht. So, aber du

01:50:06: bekommst ja, was bekommst du, ein

01:50:07: EBIT-Multipel oder ein

01:50:08: Verkaufsmultipel?

01:50:09: Nein, schon ein Umsatzmultipel, aber

01:50:10: halt kein Zehner oder so, sondern

01:50:12: vielleicht so ein

01:50:12: Vierer, Fünfer oder so.

01:50:13: So, aber dann kann man die Rechnung

01:50:14: ja auch machen, das heißt, eine

01:50:15: Firma war zu dem Zeitpunkt

01:50:17: zwischen 50 und 100 Millionen Wärts,

01:50:19: ihr habt die Geburtstrip aufgebaut

01:50:20: und dann beginnt er jetzt

01:50:22: eigentlich die nächste spannende

01:50:23: Phase. Warum hast du nicht gesagt

01:50:25: so, hey, jetzt ist hier Schluss,

01:50:26: also warum bist du danach in diesen

01:50:28: ganzen Postmerger gegangen? Naja,

01:50:30: erst mal war ja mein Versprechen

01:50:33: auch an die Investoren, ihr kommt

01:50:36: mit rein und dann machen wir das

01:50:37: Ding richtig groß und ich

01:50:38: bin natürlich der CEO, der das dann

01:50:40: auch mit durchzieht. Wir sind dann

01:50:42: durch diese zwei Firmen,

01:50:44: Käufe und Integration durchgegangen

01:50:45: und dann habe ich so gemerkt, dass

01:50:48: mir ein bisschen die Luft

01:50:49: ausgeht, ganz ehrlich. Ich hatte

01:50:51: dann 12 Jahre auf dem Buckel,

01:50:53: vollgrind, mein Privatleben hat

01:50:55: darunter auch echt gelitten, also

01:50:57: ich habe durch mehrere Beziehungen

01:50:58: durchgebrannt, immer die Arbeit

01:51:00: an der erste Stelle gestellt, meine

01:51:01: Familie hat angefangen mir Signale

01:51:03: zu geben und ich habe

01:51:04: dann gemerkt, dass ich einen Wechsel

01:51:06: brauche und ich habe auch gelernt,

01:51:09: ich hatte ja auch sozusagen

01:51:10: keine Mehrheit mehr in der Firma,

01:51:11: sondern war jemand anderes, der eine

01:51:13: Mehrheit hat und derjenige,

01:51:15: der in einer Firma eine Mehrheit

01:51:17: hat, ist auch eigentlich derjenige,

01:51:18: der den Tag vorgibt und so

01:51:19: die Entscheidung trifft und dann

01:51:20: gemerkt, okay, mein persönlicher

01:51:23: Buy-in leidet so ein bisschen und

01:51:25: wahrscheinlich könnte auch jemand

01:51:27: anderes das weitermachen, was ich

01:51:28: jetzt begonnen habe und

01:51:30: habe dann für mich entschieden,

01:51:31: okay, ich möchte gerne einen Schritt

01:51:33: zurückgehen, möchte aber in

01:51:35: der Firma involviert bleiben und das

01:51:36: ist eigentlich meine Rolle heute.

01:51:37: Ich bin bei Halo

01:51:38: Aufsichtsratsvorsitzender,

01:51:39: wir haben Aufsichtsrat, ich bin

01:51:41: monatlich mit dem Manager im

01:51:43: Austausch, wir

01:51:44: haben sehr, sehr guten

01:51:45: Austausch, ich bin teilweise auch

01:51:46: noch mit Kunden involviert, also aus

01:51:48: dem Deutschsprach-Hingraum,

01:51:49: die mich einfach von damals noch

01:51:50: kennen und mit denen ich eine

01:51:51: persönliche Beziehung habe,

01:51:53: weil ich bin noch persönlich noch

01:51:54: investiert sozusagen, ich bin auch

01:51:55: übrigens immer noch

01:51:56: selber investiert, also ich habe

01:51:57: auch noch Shares in der Company, ich

01:51:59: bin der zweitgrößte

01:51:59: Shareholder in der Company, aber bin

01:52:01: einfach noch komplett gedanklich mit

01:52:03: am Bord, aber bin

01:52:04: dann Schritt zurückgegangen und dann

01:52:05: war, ich meine, du weißt ja mit

01:52:06: dabei, wir sind ja befreundet,

01:52:07: dann war ja auch erstmal irgendwie

01:52:09: Early Retirement angesagt und ich

01:52:11: habe mir dann schon auch die

01:52:12: Frage gestellt, was passiert so in

01:52:14: meinem Leben als Nächstes? Ja, und

01:52:17: dann kam Chat GPT, ja und ich

01:52:19: bin Tech Produktbauer und für mich

01:52:21: war klar, die KI, das wird die Welt

01:52:23: verändern und das hat sich

01:52:26: so ähnlich angefühlt, so wie damals,

01:52:29: als ich Halo gegründet habe vom

01:52:31: Setup her, auch damals

01:52:33: kam ja aus der Finanzkrise irgendwie

01:52:35: auch durch so ein Dip durch, jetzt

01:52:36: auch durch so ein Dip durch,

01:52:37: plötzlich neue Technologie, ich habe

01:52:39: gesagt, okay, dann muss ich mit

01:52:40: dabei sein und ja,

01:52:42: dann habe dann ja Anfang 2023 wieder

01:52:44: neu gegründet. Ich

01:52:45: erinnere mich noch nach

01:52:46: dem Verkauf, wie erleichtert du

01:52:49: warst quasi, wie du dann aber auch

01:52:51: den Post-Mailage gut gemacht

01:52:52: hast, wir haben dir damals Kappy und

01:52:55: T-Shirt Early Retirement und wir

01:52:57: haben bitte darüber,

01:52:57: dass du dir jetzt Samstagmorgen, den

01:53:00: Dienstagsmorgen um

01:53:01: 11 Uhr einhaltsst,

01:53:02: du sitzt in die Enden für das, falls

01:53:03: du nichts zu tun hast. Ich glaube,

01:53:06: wie ich dich wahrgenommen

01:53:07: habe, du hast auch erstmal ein

01:53:08: bisschen Zeit geworden, mal wirklich

01:53:09: Luft zu holen, durch zu

01:53:11: atmen, aber es hat wirklich nicht

01:53:13: lange gedauert, da kamst du wieder

01:53:15: in den WhatsApp-Gruppen an,

01:53:16: ey Jungs, was ist denn hiermit und

01:53:17: ey Jungs, ich habe jetzt hier einen

01:53:18: Domain gekauft und deine

01:53:20: erste Domain, die du gekauft hast

01:53:22: oder die Zeit, ich weiß gar nicht

01:53:23: mehr, aber du hast dann ja

01:53:24: eigentlich dein Playbook wieder

01:53:25: rausgelegt, so German AI. Genau, ich

01:53:29: wusste, ich will wieder

01:53:30: was starten, ich bin dann mit meiner

01:53:31: Freundin Anfang 2023 für

01:53:34: einen Monat an Lizzerbond,

01:53:35: das war so so ein Findungsmonat, mal

01:53:37: so aus dem persönlichen

01:53:39: Umfeld raus, keine Ablenkung,

01:53:41: nur wir zwei, bisschen Orientierung

01:53:42: und in der Phase habe

01:53:45: ich mir dann überlegt,

01:53:45: okay, ich will was in dem AI-Bereich

01:53:47: machen und ich habe auch

01:53:47: verschiedene Ideen entwickelt,

01:53:49: aber also ChatGPT kam ja glaube ich

01:53:51: im November 2022 raus, also ChatGPT

01:53:53: war zwei Monate draußen

01:53:54: und ich hatte mich zwar schon vorher

01:53:56: mit KI beschäftigt, mit

01:53:58: verschiedenen Learning,

01:53:59: aber da wurde mir ja wirklich zum

01:54:00: ersten Mal klar, wie bahnbrechend

01:54:02: das ist, also ich darf

01:54:03: hier vielen ja und habe mir dann

01:54:05: verschiedene Ideen überlegt, bin

01:54:07: aber zu dem Ergebnis gekommen,

01:54:10: dass zu viel Staub aufgewirbelt war,

01:54:12: es war doch noch gar nicht klar, wie

01:54:13: sich die Steine legen

01:54:14: würden und ich wollte zu dem

01:54:16: Zeitpunkt nicht alles auf einen

01:54:18: Pferd setzen,

01:54:19: sondern erst mal gucken,

01:54:19: wie sich das Ganze so entwickelt,

01:54:21: aber ich wollte in den ganzen

01:54:21: KI-Bereich voll mit dabei sein und

01:54:24: eigentlich war die Idee tatsächlich

01:54:25: auch so ein bisschen zu wiederholen,

01:54:27: was wir damals mit Halo

01:54:28: gemacht haben, nämlich vielleicht

01:54:30: erst mal ein paar Kundenprojekte

01:54:31: machen, ein bisschen rum

01:54:32: experimentieren und dann aus einem

01:54:34: konkreten Projekt, aus einem richtig

01:54:35: relevanten greifbaren

01:54:37: Niedhärausenprodukt zu bauen, nicht

01:54:38: einfach in den blauen Dunst hinein

01:54:39: und habe dann German AI

01:54:41: gegründet, German.ai, den Domain

01:54:44: gekauft für einen sechstelligen

01:54:46: Betrag und ich fand die einfach

01:54:49: ultra geil, German AI und habe die

01:54:52: Firma gegründet, German AI GmbH und

01:54:54: die Idee war erst mal vielleicht

01:54:56: ein Ventures Studio zu machen und

01:54:57: selbst finanziert und dann einfach

01:54:59: zu sagen, okay, wir gründen

01:55:00: unterschiedliche KI Geschäftsideen

01:55:02: aus, stellen Gründungsteams

01:55:03: zusammen, ich sage mal, wir,

01:55:05: also ich war damals alleine, aber

01:55:06: ich dachte natürlich schon daran,

01:55:07: dass ich auch ein Team

01:55:08: aufbauen würde und gründen

01:55:10: verschiedene Geschäftsideen aus und

01:55:12: sind auch genauso gestartet,

01:55:14: hatten dann die ersten Projekte,

01:55:16: Kunden Beratung gemacht, es war so

01:55:18: dann April, Mai, Juni, ging

01:55:21: das richtig los, ich war wieder in

01:55:22: Deutschland und dann habe ich da

01:55:25: losgelegt, ich hatte dann auch das

01:55:27: große Glück, einen technischen

01:55:28: Mitgründer mit am Bord holen zu

01:55:29: können, den ich schon kannte

01:55:32: von früher, den Piers und wir beide

01:55:34: haben dann gesagt, okay, lassen uns

01:55:35: mal KI Geschäftsideen

01:55:37: entwickeln. Und dann haben wir eine

01:55:40: Brainstorming Session gemacht, weiß

01:55:41: ich noch, wir haben mehrere

01:55:42: gemacht und dann haben wir eine

01:55:43: gemacht bei uns damals im Co-Racking

01:55:45: Space und da kamen die Idee

01:55:47: raus, die habe ich genannt, der

01:55:50: Kraken. Die Idee war, eine Plattform

01:55:57: zu bauen, die das gesamte

01:55:59: Wissen der Firma aus den ganzen

01:56:01: unterschiedlichen internen

01:56:02: Wissensquellen, interne Tools, Apps,

01:56:04: irgendwelche Datenbanken,

01:56:06: irgendwelche Archive, alles

01:56:08: zusammensucht und

01:56:09: automatisch organisiert

01:56:11: und den Mitarbeitern zugänglich

01:56:13: macht. Nach dem Motto, stell dir

01:56:15: vor, jeder Mitarbeiter wüsste,

01:56:17: was die ganze Firma weiß, wie heftig

01:56:19: wäre das. Und da so war die Idee

01:56:24: geboren von dem Kraken und es

01:56:25: war dann einfach erst mal nur eine

01:56:27: spezifische Gründungsidee, die wir

01:56:28: hatten und dann haben wir

01:56:31: angefangen da einen Prototypen für

01:56:32: zu entwickeln und wollten dann

01:56:33: eigentlich ein Gründungsteam

01:56:34: zusammenstellen, um das Ding

01:56:35: sozusagen auf die Reise zu schicken

01:56:36: und haben dann aber gemerkt,

01:56:38: das finden wir so geil und wir haben

01:56:40: eigentlich viel mehr Bock, ein

01:56:41: Produkt zu bauen und einfach

01:56:42: auch gemerkt, wir sind einfach, also

01:56:44: ich vor allem bin Produktbau, ich

01:56:46: liebe es, Produkte zu bauen und

01:56:48: haben uns dann entschieden, dass wir

01:56:50: das selber umsetzen und selber

01:56:51: Vollzeit machen und daraus ist

01:56:53: dann SAIF entstanden, also SAIF ist

01:56:54: jetzt der Name, Z-I-V-E, der Name

01:56:57: des Startups, das wir

01:56:58: letztlich im Dezember letzten

01:57:00: Jahres, also Dezember 23 sozusagen

01:57:03: offiziell gestartet haben und dann

01:57:05: haben wir mit der Produktentwicklung

01:57:06: begonnen, haben den ersten

01:57:07: Prototypen entwickelt, sind dann

01:57:09: im April diesen Jahres, also vor

01:57:11: drei, vier Monaten, sind wir an

01:57:13: Markt gegangen, ja und haben

01:57:15: jetzt schon wieder die ersten

01:57:16: 100.000 AR und sind gut am Starten.

01:57:20: Also das, was du beschreibst,

01:57:22: ist eigentlich so ein bisschen die

01:57:23: Wiedergeburt oder das Playbook von

01:57:25: Halo, jetzt schon nach drei

01:57:26: Monaten die ersten 100.000 AR,

01:57:29: impressive, also ich glaube das ist

01:57:32: ja aber auch der Grund, warum

01:57:33: wir beide gesagt haben, hey, es ist

01:57:34: gerade so ein spannender Zeitpunkt,

01:57:36: du bist dabei, du hast

01:57:37: deine erste 100-Million-Company

01:57:38: gebaut und jetzt, was ist deine

01:57:41: Motivation jetzt,

01:57:41: also du willst ja sagen,

01:57:42: ich bin durch finanziell, ich

01:57:44: investiere jetzt in Startups, ich

01:57:45: kümmere mich um andere Sachen,

01:57:47: ich ziehe vielleicht nochmal einen

01:57:48: Lissabon, warum kribbelt jetzt

01:57:50: nochmal, warum hast du gesagt,

01:57:51: hey dieses Abenteuer,

01:57:52: es muss nochmal sein.

01:57:54: Harder, better, faster, stronger,

01:57:55: würde ich sagen. Also ja, das ist

01:58:00: das, worin ich gut bin,

01:58:02: das ist meine Passion, das erfüllt

01:58:06: mich, begeistert mich, ja und

01:58:08: darüber identifiziere ich auch mich,

01:58:10: ja und ich habe einfach Bock, jetzt

01:58:12: nochmal richtig anzugreifen und es

01:58:14: noch was noch viel

01:58:15: größeres aufzubauen. Das wird eine

01:58:20: sehr spannende Reise, weil du schon

01:58:21: gesagt hast, wir beide wollen

01:58:23: das Ganze begleiten, wir beide haben

01:58:24: jetzt verschiedene Themen

01:58:27: ausgedacht, wo wir sagen, wie

01:58:28: es startet, Saif jetzt, du hast es

01:58:30: eben schon gesagt, beschreiben wir

01:58:31: mal Saif in einem Satz und

01:58:32: vielleicht auch schon mal so ein

01:58:33: bisschen die ersten Kunden, was

01:58:34: jetzt gerade

01:58:34: gebaut hat, wo er gerade

01:58:35: steht und was auch die nächsten

01:58:36: Themen sind, über die wir dann

01:58:38: sprechen werden, wo ihr gerade in

01:58:39: dieser frischen Journey steht. Ja,

01:58:41: also Saif nochmal ganz kurz, Saif

01:58:43: organisiert das gesamte Wissen in

01:58:45: der Firma automatisch und macht es

01:58:47: den Mitarbeitern universell

01:58:49: zugänglich. Einmal über eine

01:58:50: unternehmensinterne Suche, quasi das

01:58:52: Google für die Firma, über eine

01:58:53: unternehmensinterne KI, also so

01:58:56: was wie das Firmen ChatGPT, aber

01:58:58: quasi das alles über die Firma weiß,

01:59:00: das heißt ich kann zum

01:59:01: Beispiel, also ChatGPT kann es ja

01:59:03: hingehen und sagen, er stellt mir

01:59:05: eine Marketingstrategie,

01:59:06: dann kriegst du irgendeine

01:59:06: generische Marketingstrategie. Jetzt

01:59:09: mit unserer Lösung, dem Saif

01:59:10: Assistant, kannst du hingehen und

01:59:12: sagen, er stellt mir eine

01:59:12: Marketingstrategie für meine Firma

01:59:14: basierend auf unseren Jahreszielen

01:59:15: und der stellt ihr komplett eine

01:59:17: Marketingstrategie,

01:59:18: basierend auf deinem Jahr, das dir

01:59:19: berücksichtigt sogar, was letztes

01:59:21: Jahr in der Marketingstrategie

01:59:22: drin stand und was funktioniert und

01:59:23: was nicht funktioniert hat. Also

01:59:24: schon wirklich krasser,

01:59:26: krasser Mehrwert für Unternehmen und

01:59:27: wir haben jetzt in den ersten

01:59:30: Go-to-Market-Tests, also wir haben

01:59:32: quasi Marketing-Tests gelonscht,

01:59:34: Messaging-Tests, also man probiert

01:59:36: dann immer verschiedene Ansprachen,

01:59:37: verschiedene Wordings, was greift

01:59:39: und was greift nicht und haben halt

01:59:41: relativ schnell krasses,

01:59:44: ja also krasses Feedback oder

01:59:45: krasses, krassen Demand bekommen und

01:59:48: haben ja wie gesagt jetzt

01:59:49: die ersten Kunden in ein halben,

01:59:51: weniger Monate gewonnen und haben

01:59:52: auch eingeführt. Also die

01:59:53: Unternehmen sind auch richtig heiß

01:59:54: auf dieses Thema, weil sie halt, was

01:59:57: ich immer daran merke,

01:59:57: dass sie auch selber auf die Tube

01:59:59: drücken und sagen, okay wir wollen

02:00:00: die Lösung und wir wollen

02:00:00: sie jetzt und wir wollen sie nicht

02:00:02: in drei Monaten einführen, sondern

02:00:03: auch wenn wir ein großes Unternehmen

02:00:04: sind, wir haben das Go von der

02:00:05: Geschäftsleitung, das Ding soll in

02:00:07: drei Wochen live sein. Also da ist

02:00:08: richtig Power drin und insofern

02:00:10: wollen wir da jetzt auch Gas geben.

02:00:12: Was ist die große Vision? Also die

02:00:14: große Vision für SAIF ist, dass wir

02:00:17: die de facto Standard KI-Plattform

02:00:20: für Firmen sind, dass es völlig

02:00:24: selbstverständlich ist, dass du als

02:00:25: Firma SAIF nutzt, um den

02:00:29: Zwischen-Layer zu bauen zwischen all

02:00:32: deinem internen Wissen und

02:00:33: modernsten KI-Technologien oder

02:00:35: modernsten KI-Funktionen und

02:00:36: Anwendungsfällen.

02:00:38: Und das, also was meine ich mit de

02:00:40: facto Standard, also es

02:00:43: soll völlig normal sein,

02:00:44: also ich habe immer dieses Bild im

02:00:45: Blick, was ich ganz geil finden

02:00:46: würde wäre, stelle vor,

02:00:48: neue Mitarbeiter beginnt in der

02:00:49: Firma und dann beginnt das

02:00:51: Onboarding und dann

02:00:53: ist die erste Frage

02:00:54: der stellt, ihr habt schon SAIF,

02:00:55: oder? Genau wie ihr fragen würde,

02:00:57: ihr nutzt schon Microsoft Office,

02:00:58: oder? Und das ist so, dass die

02:01:00: Vision nicht habe. Jan, du hast in

02:01:02: der Vergangenheit eine sehr

02:01:03: erfolgreiche Tech-Company gebaut,

02:01:05: 100 Millionen, jetzt willst du die

02:01:06: nächste sehr erfolgreiche

02:01:07: Tech-Company bauen. Was wird der

02:01:09: Unterschied sein? Ehrlicherweise

02:01:12: wird es viele Unterschiede geben.

02:01:14: Ich habe natürlich enorm viel

02:01:15: gelernt, die letzten 12 Jahre eine

02:01:17: Firma zu Bootstrappen. Wir werden

02:01:19: organisatorisch ein bisschen anders

02:01:21: ansetzen, also wir denken zum

02:01:23: Beispiel ganz konkret über Remote

02:01:25: nach, wir denken darüber nach, wie

02:01:28: groß soll eigentlich unser Team

02:01:28: werden, wie wollen wir die

02:01:30: Kultur aufbauen, sind wir von Anfang

02:01:32: an international oder gehen wir nur

02:01:34: auf Deutschland, wie machen

02:01:37: wir Sales, ja auch da machen wir

02:01:40: jetzt das Standard Marketing

02:01:41: Playbook oder finden wir wieder wie

02:01:44: früher irgendwelche krassen

02:01:45: Guerilla-Wege, die von früher gehen

02:01:46: nicht mehr, also die C-Wit als

02:01:48: Konferenz gibt es nicht mehr, aber

02:01:49: finden wir wieder solche

02:01:51: Guerilla-Hacks, wie wir irgendwie

02:01:52: effizient Wachstum generieren können

02:01:54: und der wesentliche

02:01:55: Unterschied wird sein das Thema

02:01:56: Funding. Bei Halo war es eben so,

02:02:00: wir waren sehr, sehr früh an dem

02:02:02: Markt dran und wir hatten dann

02:02:03: auch die Zeit fürs Bootstrapping. Es

02:02:06: gibt natürlich so ein paar

02:02:07: Überlegungen, die schon auch dazu

02:02:08: führen können, dass man als

02:02:09: Unternehmen sagt, dass ein Fahrt mit

02:02:12: Investoren geldern Sinn macht.

02:02:15: Da ist zum einen Landgrab, also wenn

02:02:18: du in dem Markt unterwegs bist, bei

02:02:20: dem du weißt, okay,

02:02:21: die Marktanteile werden jetzt einmal

02:02:23: verteilt und wenn die einmal

02:02:24: verteilt sind, dann kannst du die

02:02:26: Marktanteile von einem Wettbewerber

02:02:27: nur mit außerordentlich hohen Kosten

02:02:29: zurückgewinnen. Dann

02:02:31: macht es natürlich Sinn jetzt das

02:02:32: Geld zu investieren, um jetzt die

02:02:33: Marktanteile zu sichern und

02:02:35: nicht später sie von einem anderen

02:02:36: Wettbewerber zurück zu gewinnen. Das

02:02:38: ist so Überlegung Nummer

02:02:38: 1, Überlegung Nummer 2 ist klar

02:02:40: Shareholder Value, also die ganz

02:02:42: klare Überlegung, keine Ahnung,

02:02:44: ich gebe in Investoren Runde,

02:02:46: Finanzierungsrunde 20 Prozent meiner

02:02:47: Anteile ab, das lohnt sich ja

02:02:48: aus meiner Perspektive, dann, wenn

02:02:51: ich diese 20 Prozent an abgegebenen

02:02:54: Anteilen wertmäßig

02:02:55: wieder aufholen kann durch das Geld,

02:02:56: was ich rein bekomme und dann ist

02:02:58: natürlich eine weitere

02:02:59: Überlegung, welche Art von Company

02:03:02: wollen wir sein? Wollen wir ein

02:03:03: Bootstrap, das ist eher so ein

02:03:06: okay alles sustainable und sehr,

02:03:07: sehr überlegt, jeder einzelne Cent,

02:03:09: jeder einzelne Euro oder wollen

02:03:11: wir jetzt eher Hyper Growth und voll

02:03:13: auf die Tube drücken und wir haben

02:03:15: uns da wirklich die letzten

02:03:15: paar Wochen intensiv drüber Gedanken

02:03:17: gemacht und sind tatsächlich zu dem

02:03:22: Schluss gekommen,

02:03:23: dass wir jetzt ins Fundraising gehen

02:03:24: werden und der Prozess, der startet,

02:03:27: wo sie jetzt. Und der

02:03:29: Prozess sieht so aus, dass du uns in

02:03:31: diesem Prozess mitnehmen wirst, wir

02:03:33: werden das nächste Mal über

02:03:34: das Thema Fundraising sprechen, wir

02:03:36: beide werden das so aufziehen, dass

02:03:37: wir uns die Bälle in

02:03:38: und her spielen, du uns ehrliche

02:03:39: Updates gibt von ihr seid jetzt

02:03:41: gestartet, wir

02:03:42: liefen die ersten Wochen,

02:03:43: wir liefen das Pitch Deck, wir waren

02:03:45: die ersten Gespräche mit den

02:03:45: Investoren und vielleicht gibt es

02:03:47: das nächste Mal auch schon das Thema

02:03:48: Closing. Also Jan, das war der

02:03:51: Kickoff. Vielen Dank für

02:03:52: diese erste Einführung, ich glaube

02:03:53: wir haben alle verstanden, was du in

02:03:55: der Vergangenheit gebaut

02:03:56: hast, was für eine große Company,

02:03:57: die erste 100 Millionen Company und

02:03:59: der Titel wird so ein bisschen

02:04:00: sein, wie baue ich jetzt der Next

02:04:01: Billion Company auf? Danke, dass du

02:04:03: die Zeit nimmst, danke, dass du

02:04:05: so ehrlich deine Insights teilen

02:04:07: wirst, ich freue mich extrem auf die

02:04:10: nächsten Wochen und

02:04:10: Monate auf dieser Reise, du kennst

02:04:13: mich, ich werde genauer nachfragen,

02:04:14: wir werden hier keinen Wishi

02:04:15: Washi machen, sondern du wirst deine

02:04:16: echten Insights teilen und ich würde

02:04:18: sagen, das war die

02:04:19: erste Folge, beim nächsten Mal geht

02:04:20: es weiter mit dem

02:04:21: Fundraising. Danke, Henny.